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Registered User
加入日期: Jun 2002 您的住址: 耗電量頗高的地方.
文章: 1,959
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引用:
嗯....單純推理。 PS1.1在硬體底層上是相當於FX10/12， 等於GL Extension "register_combiner2"， 以及fragment program； 而PS2.0a的底層硬體則是等於另一個Extension "fragment_program2" 目前雖然支援PS3.0，不過fragment_program3還沒看到.... 總之，目前NV40跑PS1.1實際上並不是完全與硬體相符，講白一點是emulate的。 還有NV3x本來有HW T&L，現在NV40也是改Vertex Program模擬了。 最後，沒記錯的話NV40的scaling現在是靠Pixel Shader模擬。 我是覺得既然不是完全和硬體接合，不太可能跑得那麼完美....啦。 不然就是反則了.... 而且pass數多的話一定會變慢啊.... |
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2004-04-16, 01:14 AM
#11
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Master Member
  
加入日期: Feb 2002 您的住址: Taipei
文章: 1,611
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引用:
想請問一下，像是如nv40跑ps1.1/HW T&L被取代等 這類不依照正規方式的達成，有哪些好處? 是效能的提升還是節省晶片設計的考量  |
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2004-04-16, 01:22 AM
#12
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Registered User
加入日期: Jun 2002 您的住址: 耗電量頗高的地方.
文章: 1,959
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引用:
自認是晶片設計的考量.... NV3x有HW T&L，和疑似不太共用元件的VS 2.0， 現在NV4x去掉HW T&L，用VS3.0進行模擬，我覺得是想省下電晶體數。 不過這也不能算是"非正規方式"的達成啦， 因為還是有接近其硬體架構的Extension。 programmablility提升，無可避免地同一元件的速度一定會下降； 但是如果演算法上有配套措施，整個遊戲的執行效能有提升的話， 那麼GPU一堆元件整個搭配下來，效率也有可能回升。 所以Doom3的Z-Rendering pass這種東西去搭配UltraShadow之類的技術就蠻重要的.... 總之，現在看R420和NV40，可以發現： 電晶體數量並沒有增加很多(30~50%)， 但是管線規模大多提升了。(2~4x) 我覺得意指過去有很多摸索中的設計，帶來了一些不必要的損耗； 不過有這些嘗試，才有現在的精實就是了。 嗯，精實，真好用的兩個字。 |
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2004-04-16, 08:45 AM
#13
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Registered User
加入日期: Jun 2002 您的住址: 耗電量頗高的地方.
文章: 1,959
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喔，有數據了。
http://www.beyond3d.com/previews/nv.../index.php?p=21 B3D 拿 D3DRightmark 測N V40， 目前，NV40 跑PS 2.0 simple 比 ps 1.1 simple 還快。 不過有趣的是，ps 2.0 pp 和 ps 1.1 差不多 (pp = FP16) pp 比沒有 pp 快只有在 per pixel lighting， 可能是因為會用到 normalized (nrm_pp 在 shader0 是free) PS2.0比需要靠模擬的1.1快可以想像， 但是跑FP16比FP32慢？有點難想像.... 這只好想程式Driver bug了.... 總之，可以看得出來.... 現在NV40的Driver其實還蠻糟糕的；可是已經很暴力了。 |
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2004-04-16, 02:53 PM
#14
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Registered User
加入日期: Jun 2002 您的住址: 耗電量頗高的地方.
文章: 1,959
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有個有趣的地方：
 這個Shader根據測試，在NV34上頭需要32~33個pass， NV35則是宣稱12個pass。 但是NVIDIA這張圖顯示NV40只需要6個pass.... 老實說有點誇張....  這個shader因為有一個指令(swizzle)R300不支援， 所以沒辦法在9700/9800上測。 不過這個PS的確表現出了PS3.0相對上的一點優勢。 |
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2004-04-16, 03:49 PM
#15
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Registered User
加入日期: Jun 2002 您的住址: 耗電量頗高的地方.
文章: 1,959
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引用:
嗯，搞錯了，測試結果是32~33 cycle， 因為NV3x的tex和FP32沒辦法獨立，所以有texld就會卡住幾個cycle。 不過除了tex獨立之外又有兩個Shader，NV40應該可以跑20個cycle以內才對。 |
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2004-04-17, 03:16 AM
#16
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Master Member
加入日期: Mar 2002 您的住址: 台北市
文章: 2,195
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引用:
其實你不講，大概也沒幾個人知道你說錯了 LOL |
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2004-04-17, 04:11 AM
#17
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*停權中*
加入日期: Mar 2000 您的住址: 竹科之中很操的地方
文章: 2,496
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引用:
因為太專業了! 我也不懂  |
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2004-04-17, 04:21 AM
#18
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Elite Member
加入日期: Jan 2002 您的住址: 高雄~高雄站到了
文章: 5,486
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只能說......大大真強阿
專業級的 |
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2004-04-17, 09:26 AM
#19
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*停權中*
加入日期: May 2003 您的住址: taichung
文章: 272
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引用:
對呀，一連串的專業轟炸，想努力吸收卻什麼都看不懂，只能再多多學習了。 真的是很棒的討論，Artx1大大真的很厲害。 |
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2004-04-17, 11:12 AM
#20
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