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CRASH
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加入日期: Mar 2000
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文章: 638
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Originally posted by dighole
不如停掉阿帕契的生產線來搞卡曼契比較實在,阿帕契缺點太多,實戰經驗非常難看,反倒是卡曼契才是真正的美國王牌直昇機!不知有沒有敗部復活的機會?老美這樣搞下去可能連JSF F-35都不樂觀,台灣得注意,免的砸了銀子什麼都沒有!

AH-64有什麼大缺點嗎?
國內不是又要進一批AH-64來用∼∼
感覺AH-1已經蠻不錯的了,現在又要買AH-64∼∼後勤會很累,
而且AH-64D上的雷達對我們來說效用也不是真的很大(無法與台灣其他協同作戰載具做溝通),
雖然AH-64是比AH-1先進啦,不過這樣子花錢∼∼蠻傷的吧
     
      
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舊 2004-02-25, 04:11 PM #11
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NEC9821
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加入日期: Jan 2002
文章: 799
否決RAH-66~!? 美國人果然實際,把錢花在刀口上(刀口以外找別人的錢來花!).
強調匿蹤的武器所費不貲,不只買要一筆錢,平常"照顧"花的錢也不少,以美國大多數武器最終以外銷來回收的模式,應該只會選擇幾項重點裝備來研發部署吧!
 
舊 2004-02-25, 04:19 PM #12
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GPF
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加入日期: Nov 2001
文章: 1,397
AH64只有在1991年波灣戰爭時真正發揮過威力,大出鋒頭。
之後的美阿戰爭(2001)、2003年的美伊戰爭,都被敵軍
K得滿頭包。
因為敵軍已記取1991年波灣戰爭伊拉克被Apache蹂躪的教
訓,研究出了許多對抗Apache的戰術。

美阿戰爭時,阿富汗步兵利用1993年時索馬利亞民兵對付
UH-60黑鷹直昇機的戰法(請參閱電影"Black Hawk Down"),
拿便宜的RPG火箭彈對Apache機群濫射。RPG火箭彈本身的準
確度對Apache構成不了什麼威脅,因為本來就不是設計用來
對付飛行器用的。阿富汗步兵是利用RPG火箭彈的特性 -
"飛行一段距離後會啟動自爆裝置",來對付Apache。
爆炸後大量的碎片雖然無法擊落重裝甲的Apache(Apache的駕
駛艙號稱可以抵擋23mm高射砲的直接命中),但以足夠使其失
去作戰能力,落荒而逃。2003年3月的一次CAS任務中,擔任
空中火力支援角色的四架AH-64A就被打得遍體麟傷,落荒而逃。

去年的美伊戰爭時,伊拉克則是以大量小口徑武器(例如步槍)
向Apache機群濫射的戰術,打得Apache落荒而逃。
還有不少架撐不回基地而被伊拉克人民俘虜上電視,裡面還不
少架是最新型的長弓Apache!(AH-64D)

只要戰術應用得當,無導引的武器 -> RPG、步槍都可以海K
Apache了,更何況是碰上擁有刺針飛彈當武器的敵人。
總而言之,攻擊直昇機的戰術價值已經到了瓶頸點,即使Apache
再如何改良,還是cover不了許多直昇機先天的弱點 -> 速度慢、
易成為AAA、SAM、甚至步兵的活靶。

RAH-66雖然號稱具有匿蹤性,但是在此匿蹤性只限於對雷達...
還是逃不過敵人步兵的雙眼!遇到敵軍用RPG、步槍、刺針飛彈..
這類蠻幹的打法還是沒輒....
美國會停掉RAH-66的研發計畫,老實說一點都不驚訝。

至於停掉AH-64,短時間應該不太可能。
因為AH-64的地位目前並沒有其他直升機/飛行具能取代。
AH-1W可靠性較佳,但是缺乏夜戰以及射後不理的能力。
舊 2004-02-25, 04:26 PM #13
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GPF
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加入日期: Nov 2001
文章: 1,397
引用:
Originally posted by CRASH
AH-64有什麼大缺點嗎?
國內不是又要進一批AH-64來用∼∼
感覺AH-1已經蠻不錯的了,現在又要買AH-64∼∼後勤會很累,
而且AH-64D上的雷達對我們來說效用也不是真的很大(無法與台灣其他協同作戰載具做溝通),
雖然AH-64是比AH-1先進啦,不過這樣子花錢∼∼蠻傷的吧

資料鏈的問題倒是其次,
最大的問題是長弓雷達沒有敵我識別的能力。
在一片混亂的兩棲登陸戰,如果不經目視辨識敵我逕行開火,
非常容易誤傷友軍。

遇到這種狀況,還是得採用TADS目視接戰,
但如此就失去了AH-64D最大的優勢 ->
多目標同時搜獲/接戰優勢的能力。

so....
台灣買AH-64A = 凱子
買AH-64D = 凱子中的凱子

此文章於 2004-02-25 04:55 PM 被 GPF 編輯.
舊 2004-02-25, 04:33 PM #14
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pc
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加入日期: Nov 1999
您的住址: Arlington, Texas
文章: 6,056
國防部那票星星實在是太過份崇拜名牌了,他們的願望是艾布蘭滿地爬、阿帕契滿天飛,但是現實咧??
維修要怎麼搞定??戰術要怎麼擬定?!經費要怎麼爭取到??相關技術人員要怎麼培訓,甚至是讓他們有意願留下來??
也許湊足銀子買東東很容易,但是後續的各種相關作為呢??武器是死的,人是活的,不會靈活運用的話根本就是浪費人民血汗錢。
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此文章於 2004-02-25 04:55 PM 被 pc 編輯.
舊 2004-02-25, 04:48 PM #15
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dighole
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加入日期: Jan 2003
文章: 628
卡曼契的存活性肯定比阿帕契來的好,阿帕契最大的弱點是旋翼,前後都 一樣,尤其軸承被子彈擊中就完了,這等於是全身穿了防彈衣,卻露出致命的部位一樣.而卡曼契的旋翼剛好有防護性,尤其後旋翼整個包在尾部,不易被擊中!


此文章於 2004-02-25 05:16 PM 被 dighole 編輯.
舊 2004-02-25, 04:57 PM #16
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AlexMa
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加入日期: Nov 2000
您的住址: taipei
文章: 378
該不會是美國五角大廈的大頭們大概是看了綠巨人後,發現原來卡曼契還是打不過綠巨人,所以就決定否決預算啊...

我來亂的...
舊 2004-02-25, 05:13 PM #17
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CRASH
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加入日期: Mar 2000
您的住址: Taipei,Taiwan
文章: 638
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Originally posted by pc
國防部那票星星實在是太過份崇拜名牌了,他們的願望是艾布蘭滿地爬、阿帕契滿天飛,但是現實咧??
維修要怎麼搞定??戰術要怎麼擬定?!經費要怎麼爭取到??相關技術人員要怎麼培訓,甚至是讓他們有意願留下來??
也許湊足銀子買東東很容易,但是後續的各種相關作為呢??武器是死的,人是活的,不會靈活運用的話根本就是浪費人民血汗錢。


老陸大肆更新武器,我以前打靶還在打老57(空軍)∼∼
想到那時候演習才好笑,大家領著不知道會不會膛炸的57還有一頂噴漆噴的還不錯但是裡面膠盔壞光光的鋼盔(戴的頭好痛),到機場油庫去做守備...
老天,這樣子真的有辦法守備嗎?
就算是白癡來打仗,我要攻打一個機場當然是先炸跑道塔台和油庫,我們還通通被調到油庫的『防爆牆裡』去守備
真不錯,被炸的時候保證你跑不掉 ,看來遇到的話我是注定要為國軍捐軀的一群
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舊 2004-02-25, 05:19 PM #18
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dighole
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加入日期: Jan 2003
文章: 628
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Originally posted by GPF
去年的美伊戰爭時,伊拉克則是以大量小口徑武器(例如步槍)
向Apache機群濫射的戰術,打得Apache落荒而逃。
還有不少架撐不回基地而被伊拉克人民俘虜上電視,裡面還不
少架是最新型的長弓Apache!(AH-64D)



這得歸咎於美軍指揮官的誤判,讓30架阿帕契編隊低空飛越伊拉克城鎮,結果被偽裝的屋頂狙擊手以廉價的自動步槍,AK-47衝鋒槍,手槍加上幾顆RPG火箭彈的火網打下3架與擊傷12架阿帕契,算是有史以來C/P值最高的狙殺行動!

此文章於 2004-02-25 10:41 PM 被 dighole 編輯.
舊 2004-02-25, 10:31 PM #19
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加入日期: Jan 2003
文章: 628
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Originally posted by GPF
資料鏈的問題倒是其次,
最大的問題是長弓雷達沒有敵我識別的能力。
在一片混亂的兩棲登陸戰,如果不經目視辨識敵我逕行開火,
非常容易誤傷友軍。

遇到這種狀況,還是得採用TADS目視接戰,
但如此就失去了AH-64D最大的優勢 ->
多目標同時搜獲/接戰優勢的能力。



阿帕契的資料鏈處理速度和卡曼契比較如同P2和P4的CPU相比較一樣,不過卡曼契後期也有Longbow長弓雷達,首頁第一張照片即是!
舊 2004-02-25, 11:04 PM #20
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