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Golden Member
 
加入日期: Jan 2001 您的住址: Tainan Taiwan
文章: 3,701
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一朝被蛇咬, 十年怕草繩...
被八掌溪事件嚇到了吧...
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字卡美, 號鳥, 請多指教   音響也可省省玩 , 一萬塊買七零年代 Rotel Marantz Luxman 三美聲 我的 Canon 中三元 , Bronica Mamyia Pentax 中片福鏡頭
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2004-02-04, 10:21 AM
#11
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Master Member
  
加入日期: Dec 2001 您的住址: 台北市~
文章: 1,783
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嗯...
我覺得喔...
這個學生是可以繼續待在山上, 因為那是"他個人的自由". 但前提是. 1. 另外兩位確實是因為要"幫他送東西"而衍生出被困的情形, 事情的發生來由是"他", 所以"他"必須支付這些因為"幫他送東西"而衍生出的狀況的費用. 好像是500萬的樣子. (我會這樣說是因為"他"當時也有選擇下山的"自由", 不下山而叫兩個人幫他送東西才會"發生這件事情", 就算不通通算在他頭上他也要負責一部分的開支.) 2. 如果相關當局已經採取封山或類似等等的規定(就是不準上去而在上面的人也要趕快下來以免發生意外), 而他又"拒絕配合", 那就"依法辦理". 看要罰多少就罰多少. 3. 如果條件2成立, 而他在之後又出事, 那他必須負責所有營救他的費用, 如意外身亡, 則不可要求國家賠償(或保險賠償), 不能要求賠償是因為在條件2成立下他本身已經觸犯法律, 而且選擇繼續待在對自己生命有危險的環境下. |
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2004-02-04, 10:34 AM
#12
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Elite Member
加入日期: Oct 2002 您的住址: Coruscant
文章: 4,466
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作生態的人沒事幹嘛把自己放到那種危險的環境中
在國外，不論是學校還是政府都會以支援研究為主要考量，在台灣因為政經環境的因素 要作生態調查背負的東西已經夠多了，講難聽點，作生態的人作準備時，是以找死的心情來準備 這樣的準備工作還會不夠充分嗎？政府不支持的狀態下，還要作生態的人如何作 天天聽大官說要作保育，但基礎的研究沒作好前，其他的事情是跟本完全沒法進行 如勉強去作大官自認的保育工作、工程，只會事倍功半 這種被炒熱的新聞先不說，當年921之後才二個月，小弟我就又回到南投山區調查 為何要作這種類似找死的事？不為什麼，就因為這個特殊狀況如不去調查 將會失去很多保貴的資料，為了未來能累積足夠的資料以供作研究基礎 為了野生動植物，也為了我們的未來 當時那麼危險的時間點，也沒見大官們擋我們上山，說到底，都還是有沒有跟他們前途相關到 在野地出生入死的研究員，不求各位的鼓勵，不救政府的全力支援，只要能不扯後腿就謝天謝地 那兩位的狀態是蠻特殊的，這點倒是可以討論 不過一些入山的相關規定可能需要找出來，大家看過後，再來討論 ps救火這種事我也作過，在發現因遊客煙蒂起火的森林遊樂區那 立刻通知管理人員，自個也上去滅火，為了滅火晚了二、三個小時才下山 林區管理員早已把我們當作自家人了 再說山上有什麼事發生(如救火等)，只要能力所及，作生態的人都願意第一時間上去幫忙 下雪的地方為何會失火，這個可就要問問遊客型的登山客
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此文章於 2004-02-04 11:59 AM 被 yider 編輯. |
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2004-02-04, 10:39 AM
#13
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Power Member
加入日期: Apr 2001 您的住址: 新竹,Taiwan
文章: 541
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我想請問一個問題
上面都說到於法無據.... 請熟知相關法規的人解答一下.. 記得~~昨天有翻到很像玉山的入山申請上面的附註 "因為颱風..bla bla 或其他突發狀況, 可以取消入山證的申請 如果已經申請好的, 則立即作廢 " 的字句 不知道真實法規是如何?? 這件事情已經越來越戲劇性了 這個郭同學究竟是受到誰的壓力?? 管理處又是受到誰的壓力要來躺渾水?? 爾後這種救援任務, 如果不是" 上列的突發狀況 "導致 是不是"使用者"需負擔某一定比例的費用呢?? |
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2004-02-04, 12:01 PM
#14
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Senior Member
加入日期: Oct 2000 您的住址: Meowplanet
文章: 1,239
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引用:
垃圾文章 |
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2004-02-04, 12:51 PM
#15
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Advance Member
加入日期: Aug 2003 您的住址: 丟臉丟到家
文章: 441
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開始也以為這是對當事者負面的報導，看了yider兄轉貼的文後，
才了解一件事情的真相，背後有很多因素構成的， 也就是選舉快到了、媒體加油添醋或不實的報導、 國家不重視研究經費與人才(至少在此領域)，必須靠自己拼搏， 在有立即的危險情況下，國家是應該出動搜救任務(八掌溪事件)， 在無立即的危險情況下，國家只需做出保護確保的行為，確認無安全疑慮即可， 並尊重當事人的決定，全盤考量才是， 而且在輿論的壓力、媒體的渲染下，黃處長可能受不了，而必須去"救"他下來， 不管是什麼原因，黃某不救他，可能要下台一鞠躬吧... 強制"救"下來的結果，是郭正彥的遺憾，順了他人之意， 遺憾國家因此而無完整研究的論文(如果在下換作是郭正彥，準備好幾個月， 付出了那麼多，就為了剩雪地研究差一點就成功了，而被阻撓、 自己也無立即危險，一定不會斷然下山的)，然而，黃處長沒"救"他 ，會倒大楣，"救"了之後，黃處長願意負責研究的損失嗎？ 至少師大或明瞭真相的人也是不喜歡黃某吧， "救"與"不救"都有人不喜歡，這真是兩難了，黃處長考量的是飯碗、郭的安危， 以及是否會破壞郭的研究成果之間的拉鋸戰啊。 (也許黃處長只考量飯碗一事...輿論壓力吧) 在下是傾向"不救"，用"救"這個動詞是不正確的，沒有危險何須救， 尊重當事人的研究，以及2月16日下山的決定， 覺得黃處長應該要挺郭某吶，只需採取密切保持郭某的連絡動作到16日， ，確保安全，一有危險立即採取救援，想必黃處長應有相關應變計畫才是。 總之，研究得來不易。 |
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2004-02-04, 01:05 PM
#16
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Master Member
加入日期: Sep 2001 您的住址: 高雄
文章: 2,172
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我覺得郭正彥的家屬態度也是重要的關鍵，很顯然他的家屬並不認為郭正彥的狀況很安全，一直在媒體鏡頭前顯露出焦急的心態。
如果家屬了解郭正彥的處境並且全力支持他的決定的話，今天的紛爭應該也會小很多 
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「原本我以為從三島由紀夫以後，日本再也沒有天才，但這個叫YOSHIKI的男人和他的音樂打破了我原本所抱持的觀念。」 By XJAPAN YOSHIKI 時代 
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2004-02-04, 01:13 PM
#17
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Basic Member
加入日期: Oct 2003 您的住址: 桃園
文章: 11
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嗯..除了電話,他們的家人也是一樣"看電視"取得相關訊息吧!
看電視,媒體報導,看電視,媒體報導,看電視,媒體報導,看電視,媒體報導....
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2004-02-04, 01:21 PM
#18
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Major Member
加入日期: Oct 2002
文章: 106
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只有不成熟的小孩才會讓家人擔心
小孩子就該乖乖呆在家裡 妄想做什麼研究 連最基本的道理都不懂 將來還不是另一隻順練有素的狗罷了 |
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2004-02-04, 01:22 PM
#19
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Senior Member
加入日期: May 2003
文章: 1,023
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引用:
至少本人有指出為何說那些人是垃圾的原因 比閣下的單單『垃圾文章』四個『大字』好太多了 對吧？！ 哈 該不會閣下曾經做過那些行為吧？！ 反正錢不是你出（嚴謹來說） 自然可以敲邊鼓打高空 |
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2004-02-04, 01:29 PM
#20
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