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水藍色
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加入日期: Aug 2002
您的住址: 無
文章: 6,501
ㄟ...我覺得...
ethanethan大大講得並沒錯..
反正真的是我們自己理虧...道歉並無不可

TO sqqqbull大大...
我覺得您可以更心平氣和的看待這件事...
對於那位記者的發言~我也是蠻厭惡的!
但是...我覺得那是純屬於他自己本身的個人因素...

您所說的....
"沒看到
去問問這版上的網友
看看是台灣人理性還是日本人理性"

雖然前幾天...那個"風扇君"(我忘記他的ID了...)來大鬧一場...
但是我覺得不能因為他一人就說日本人都是不理性的...
並非所有的日本人都是這樣的(就像每個國家中都有一些壞分子)

說到不理性...每個國家都會有...連台灣也不例外...
例如..每次在電視上看到莫名其妙的抗議就是一種例子...

總之...我覺得...這篇會被移到政治區去
     
      
舊 2003-05-20, 02:36 AM #11
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水藍色離線中  
Crazy Dog
Major Member
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: 南崁
文章: 108
ethanethan兄:
其實外交場合中所用的語彙本身就帶有很深的政治意涵
而為了避免理解錯誤,外交辭令也特別注重精確性
所以外交官員要用什麼詞語來表達我們對日本的遺憾與歉意,自然會引起廣泛的討論
因為用錯了辭句,對我們的國際形象會造成一定的負面影響
古人說「一言興邦,一言喪邦」,正說明了選用外交辭令的難處與重要性

關於外交場合中表達遺憾或歉意的詞語,英語大概有regret跟apology
兩者粗略的翻起來,都有「遺憾、道歉」的意思
但用regret,兩當事國的地位比較平等
用apology,兩當事國的地位就顯然不平等了

像美國與中共的軍機擦撞事件中,中共就拒絕接受美方的regret而要美方的apology
但美國則拒絕apologize,因為美國一旦apologize,就表示美國承擔所有擦撞事件的錯誤責任(侵犯領空與主動撞擊中共軍機)
所以美國最後就用非正式用語「sorry」矇混過去

由於中文在表意上精確性不足,所以小弟不清楚外交部所謂的道歉究竟是regret還是apology,而因為不懂日語,所以也不知道羅福全對日本說的到底算是regret還是apology
但小弟認為regret已足,apology就太過自賤了
 
舊 2003-05-20, 03:05 AM #12
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Crazy Dog離線中  
Nova Shin
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加入日期: Oct 2002
您的住址: 台灣.板橋
文章: 189
引用:
Originally posted by kiwi
道歉能讓日本人舒服一點...那就道歉吧.
反正我們自己理虧...無論是有心或無心之過.....
不過日本記者發言有點不當...
到日本會漂妓的台灣人10個之中不會超過2個....
至少我朋友去過日本的沒有人會去漂妓....
消費太貴了

丁咚丁咚~~~說到重點了!!
基本上
日本的風月場所
基於好貨留著自己用的立場
外國人通常是沒有機會進去的
除非你的日文溜,假裝成日本人
通常國外的觀光客只能到等級較低的店
如果硬闖會被保鑣擋著
消費也是東南亞的好幾倍,但品質就見仁見智了

最近東南亞的風月場所也是突飛猛進

站一排讓你挑.......日本頂多就是一排相片
有大腦的想買春都不大可能到日本去~~
這就是之所以為什麼會有澳門,珠江X兵團
就是沒有開拔到日本
------------------------------------------------
被那位風扇君一挑撥
台灣人的本性通通出來了
什麼拍***,慰安婦,還有南京大屠殺~~
舊 2003-05-20, 03:08 AM #13
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Nova Shin離線中  
srv
Major Member
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: 中和,板橋,新莊我都方便
文章: 186
道歉的單位錯了, 應該是"衛生署"而不是"外交部"!!
__________________
改收Discovery系列
舊 2003-05-20, 09:04 AM #14
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srv離線中  
srv
Major Member
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: 中和,板橋,新莊我都方便
文章: 186
道歉的單位錯了, 應該是"衛生署"而不是"外交部"!!
__________________
改收Discovery系列
舊 2003-05-20, 09:04 AM #15
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srv離線中  
strong
Elite Member
 
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加入日期: May 2001
您的住址: Andrew Blake 的攝影棚
文章: 9,201
國與國之間的 "道歉", 是何其重大的事, 怎可輕易使用, "道歉" 除了隱含理虧自責之外, 還包含外交辭令上的認錯 (或謝罪); 可能我們自己認為道歉就道歉嘛, 沒啥麼了不起, 可是, 對方可能就會認定你是謝罪, 以後有其他糾紛時, 國格肯定被看扁一等 ...

所以, 國與國之間的 "道歉" 不應該輕易使用; 頂多做到對口的歉意 (regret), 例如周醫師本人或馬偕醫院來致歉比較合適; 因為, 周醫師個人的過失, 卻要由政府來道歉, 個人認為實在不可思議!!
舊 2003-05-20, 09:18 AM #16
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strong離線中  
nypd741
Basic Member
 
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加入日期: Jan 2003
您的住址: HongKong
文章: 15
雖說禮多人不怪!...給他們虛偽的道歉就好...點到為止
__________________
GuildWar~~~
舊 2003-05-20, 09:22 AM #17
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nypd741離線中  
ethanethan
*停權中*
 
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加入日期: Jun 2002
您的住址: Takao
文章: 1,253
引用:
Originally posted by sqqqbull
"哈日兄":
你也幫幫忙

"你當我們台灣算什麼ㄚ"

你看看那個"死鬼狗日本記者"在
台灣用什麼口氣還質詢我們

她算哪根蔥ㄚ
她有"證據"是那位醫生"故意的"嗎

死日本鬼子
開口閉口就是"妓女""妓女"的

那種記者不過說穿了一句話就是"想出風頭"罷了

如果有人"當你的面毫無證據"
的指責你爸
說你爸有愛滋還故意去嫖妓
你會有什麼感想ㄚ?

哈日兄,我問你你"有證據"說那醫生是"故意的"嗎?
專門研究癌症的
醫生會不會得癌症ㄚ?

那種:"沒品的狗記者"在汙辱你的國家你還叫好喔
你看那記者要是在"韓國"
還是在"中國大陸"看他能不能活的走出來




PCDVD真的啥米樣的人都有呀~~~~
從這位仁兄的發言之前
似乎只有兩個人發表比較接近此主題的言論
那.....
他指的"哈日族"是指我與另一位嗎??

從頭到尾我沒有說"把台灣當啥米"
從頭到尾我沒有顯現我是媚日或崇日
從頭到尾我也沒說那位醫生是故意的
從頭到尾我也沒有"人家汙辱我的國家你還叫好喔"
他是用第三隻"眼"看到我以上有這樣的言論嗎??

今天對象是日本
就有人指為"哈日族"
發覺反駁的人沒有看見我真正要說的是啥米
我指的是該道歉與不該道歉的對象
並非"日本"
可能是我的言論不幸被"仇日"人士所見
才會有如此激烈的反駁

那種感覺.....
就好像小學時候
泥用日本貨.....
又有人來跟泥挑起"八年抗戰"的陳年老調
因為我聽到了"日本鬼子"這樣的字眼
ㄎㄎㄎ.....
好懷念呀!!!!!

我也註明過
那位記者錯在哪
他的一切是個人問題
不理性的也是他
但並非所有日本人即是如此
然而在現在這個時代
還聽得到"日本鬼子"這樣的形容
我覺得反駁者不用說什麼
這四個字的形容足以代表他和這位日本記者一樣的不理性
舊 2003-05-20, 11:28 PM #18
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ethanethan離線中  
SCE
*停權中*
 

加入日期: Mar 2001
您的住址: TAIPEI TAIWAN
文章: 2,305
引用:
Originally posted by sqqqbull
樓上的
"誰非理性ㄚ"
請圈出來我哪一句話好不好

到現在"我在PCDVD"只有看到
"日本鬼子在周六來這非理性發言"
你老兄看到沒ㄚ

到現在"我在PCDVD"只有看到
"日本鬼子在周六來這非理性發言"
你老兄看到沒ㄚ

到現在"我在PCDVD"只有看到
"日本鬼子在周六來這非理性發言"
你老兄看到沒ㄚ




沒看到
去問問這版上的網友
看看是台灣人理性還是日本人理性


你在那邊開口閉口「死日本狗記者」、「死日本鬼子」,這就是非理性。

自己去 一些連線版政治討論區看看,你說話的口氣跟那些動不動就罵人「支那豬」、「台獨狗」的人還不是一個樣。
舊 2003-05-20, 11:51 PM #19
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SCE離線中  
ethanethan
*停權中*
 
ethanethan的大頭照
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: Takao
文章: 1,253
即使是虛偽的道歉也好
畢竟泥已經道歉過了
我相信一種說法
日本人很虛偽
但也是虛偽才能維持那樣有秩序且和諧的社會
不是嗎??

有人開始"日本鬼子"之類的謾罵
就因為一個記者
似乎沒搞清楚記者"個人"的不理智連帶引發更多"個人"的不理智
試問當初921地震日本人也來台協助
就不曾聽到過有人(921以外的人)為此感恩
似乎別人幫泥是應該的
別人有"害群之馬"即全國人民罪無可赦....
台灣人有那麼醜陋嗎??

道歉與否...
有人論到骨氣
骨氣值幾斤呢??
泥或許覺得政府若不道歉
會很有骨氣
但他國人民也是這樣想嗎??
就算他看泥有骨氣
隨之而來的是歧視
因為泥是帶來傳染病國家的人民
何必如此呢??
然而過去的教育當中
有誰教過不認錯就是為了要爭一口氣呢??

有人認為醫師沒有錯
因為他不是故意的
我也可以認同啦
但現在不在於醫師錯不錯
而是造成上千萬名關西人民的恐慌
恐慌來自於台灣
身為台灣人
這能不說我們有錯嗎??
我不是那位醫師
但我都覺得身為台灣人造成別人的麻煩很不好意思了(但重點是....我還是台灣人)
還有人一直覺得我們沒有錯呢??
為啥米遇到這種事大家都要撇清
奧斯卡得了個臥虎藏龍
就是台灣之光呢??
此事件關係到日本整個大半人民的生活
也影響了在日華人的尊嚴
政府道歉代表極為看重這樣的遺憾
相信可以顯出我們的誠意
道歉本身就是要誠意的...不是嗎??
若是就一個衛生署前往道歉
是向他們的衛生署道歉嗎??
還是向他們的政府??
我們人民有時真的搞不清楚我們國家在世上的地位是如何....
一個處處備受打壓的台灣只派個衛生署向日本道歉
我覺得有和沒有似乎沒有啥米差別
但是我們政府代表人民向別人道歉
如果日本接受....
豈不似乎有一種平起平坐的尊榮??
這和美國與中共的摩擦事件是不可一概而論的......
兩個都是世上的強國
誰也不讓誰....
因為都在顯赫自己為世界第一的地位!!
我們.....
是要顯赫什麼呢??

如果我是日本人民
看到電視上羅福全遞出歉意函
我會有一種想對台灣伸出援手的念頭
若是沒有...
我會覺得好像天外飛來橫禍一樣
都是台灣人惹的禍
(不管是對哪個國家或我假設我是啥米國家,重申一次...不是只有日本和台灣)

國家是由人民組成的
國家與國家之間的摩擦是人民要來共同承擔的
此事件涉及外交
人民本身沒有與國家或與同胞同共苦的精神
如果道歉與否事件再傳到日本
只會被笑成為一盤散沙
再有骨氣也沒有用!!!
舊 2003-05-21, 01:18 AM #20
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ethanethan離線中  


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