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sudenew
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Red face

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Originally posted by nosaj
當然~! 前面的幾位網友們說的很對, 我也覺得台灣音樂很爛, 可是我不會因為這樣就去支持盜版, 今天的主題是--大家對於反盜版遊行的意見, 而不是對台灣音樂爛不爛而給意見, 遊行當天歌手們自己也說過了:"你們覺得我們的音樂爛, 你可以不要買, 沒關係, 可是不要買盜版!" 這個之前我也有提過, 關於歌手們提出這樣的意見, 我也是很贊成!

對於那些想要抒發台灣音樂很爛, 但不是要藉此來替自己盜版行為合理化的人, 我建議你們可以再去開一個主題來討論, 我一定支持你們, 第一個進去狗幹台灣爛音樂~

我的想法是, 先完全杜絕盜版, 讓那些唱片公司沒有藉口說它的唱片銷量差是因為盜版, 進而達到市場機能, 去蕪存菁, 只留下好音樂, 大家也不希望好音樂消失在市場上吧? 可是目前的狀況卻是越好的音樂越有人要去盜, 進而變成惡性循環, 音樂品質愈來愈差...

我相信在PCDVD的網友每個都很有水準, 也都是支持正版的人, 可是你們現在趁這個時候大加踏伐台灣音樂, 無形中是幫那些支持盜版的人找了一個很好的藉口, 盜版業者還以為你們站在他們那一邊勒! 我相信這一定不是大家的本意吧?

以上是我個人的意見啦, 相信板上分歧的意見也都因為這些思考上的不同吧, 不過我相信大家至少有一個共識那就是反盜版

PS.
sudenew老弟:
當然我也不可能做到百分之百完全不用盜版的地步, 可是我會自我反省, 也有心要改, 可是您呢? 有自我反省一下嗎? 還是在指責唱片業者的不是之後, 繼續心安理得的用你的盜版呢..?


nosaj老兄:

我並沒有指責的意思 ㄏㄏ 我只是站在消費者弱勢族群這邊的觀點看事情 吧!
但那些嘴巴說 反盜版 的那些人 的確是令人欽佩 !!
我只能佩服 對於自己的惡小而看不見 對於別人的惡卻無法原諒 的人 WHY?
請你再想想 ...
     
      
舊 2002-04-07, 09:01 AM #171
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sudenew
訪客
 
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Red face

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Originally posted by nosaj
PS.
sudenew老弟:
當然我也不可能做到百分之百完全不用盜版的地步, 可是我會自我反省, 也有心要改, 可是您呢? 有自我反省一下嗎? 還是在指責唱片業者的不是之後, 繼續心安理得的用你的盜版呢..?


我承認我前幾篇表達的不夠詳細 , 導致有人誤會了....
所謂的"智慧財產權":
那些支持現今台灣流行樂的人 , 但卻去購買盜版者 ,當台灣流行樂消失了, 真正痛的, 最痛的是他們 ....
我卻覺得安靜多了 , 因為我喜歡 古典樂 電影配樂(...沒了一堆流行樂 ,耳根清靜多了..也不錯 ; )而且一定買正版來收藏,如果去買盜版 ,因為一點價值也沒有, 不如不買....因為最後痛的是我 !
(這是經濟效益的問題) 看看現在的台灣流行樂 (智慧財產權 ?! ), 以"學生"為主要支持者 , 大多是為了: 去ktv飆歌 ;跟得上腳步 ;聽一聽就好了;和同學交流.. 而去購買, OK 舉個例! 有位同學花了3,400元買了一張專輯 , 為學一首流行歌. 被同學或是父母知道了; 是會被同學取笑是白吃, 父母責罵浪費錢呢 ? 還是會被稱讚:" 喔! 很好! 支持智慧財產權 ".(nosaj老兄 在這時候跟我說你會稱讚他.....) . 如果 , 他用一餐的飯錢買了一張盜版或是下載mp3 或是借來燒錄, 學會了全部的芭樂歌 ; 請問 : 他是聰明省錢的窮學生 , 還是去讓歌手沒飯吃 ,去侵犯智慧財產.. 我並不是鼓勵 只是舉個身邊的例子...

nosaj老兄 看來你是個還沒當兵的幸福"小孩" 我還稱你是老兄.. 在你把我當老弟看之前 ...先去當個兵吧 體會一下什摩叫被壓榨 再來放炮 ....
 

此文章於 2002-04-07 01:28 PM 被 sudenew 編輯.
舊 2002-04-07, 01:10 PM #172
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sads
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加入日期: Jul 2001
文章: 8
Unhappy

據說此反盜版遊行已經激怒了樂迷們
樂迷們紛紛上網譴責
並表達誓死支持盜版的決心

此文章於 2002-04-07 04:42 PM 被 sads 編輯.
舊 2002-04-07, 04:34 PM #173
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nosaj
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加入日期: Feb 2000
您的住址: Tainan
文章: 293
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Originally posted by sudenew


我承認我前幾篇表達的不夠詳細 , 導致有人誤會了....
所謂的"智慧財產權":
那些支持現今台灣流行樂的人 , 但卻去購買盜版者 ,當台灣流行樂消失了, 真正痛的, 最痛的是他們 ....
我卻覺得安靜多了 , 因為我喜歡 古典樂 電影配樂(...沒了一堆流行樂 ,耳根清靜多了..也不錯 ; )而且一定買正版來收藏,如果去買盜版 ,因為一點價值也沒有, 不如不買....因為最後痛的是我 !
(這是經濟效益的問題) 看看現在的台灣流行樂 (智慧財產權 ?! ), 以"學生"為主要支持者 , 大多是為了: 去ktv飆歌 ;跟得上腳步 ;聽一聽就好了;和同學交流.. 而去購買, OK 舉個例! 有位同學花了3,400元買了一張專輯 , 為學一首流行歌. 被同學或是父母知道了; 是會被同學取笑是白吃, 父母責罵浪費錢呢 ? 還是會被稱讚:" 喔! 很好! 支持智慧財產權 ".(nosaj老兄 在這時候跟我說你會稱讚他.....) . 如果 , 他用一餐的飯錢買了一張盜版或是下載mp3 或是借來燒錄, 學會了全部的芭樂歌 ; 請問 : 他是聰明省錢的窮學生 , 還是去讓歌手沒飯吃 ,去侵犯智慧財產.. 我並不是鼓勵 只是舉個身邊的例子...

nosaj老兄 看來你是個還沒當兵的幸福"小孩" 我還稱你是老兄.. 在你把我當老弟看之前 ...先去當個兵吧 體會一下什摩叫被壓榨 再來放炮 ....


我看你的文章已經落入強詞奪理的地步了,
你好像把犯法的事情看的理所當然, 如果是這樣, 那我建議你省省力氣, 把這套說法留到你因盜版被起訴時, 到法官面前在去說吧, 我也不想跟你爭論什麼, 反正如果你覺得法官會因你這套說辭就判你無罪, 那我無話可說, 你愛盜就去盜吧...

另外, 我可不是沒當過兵的幸福小孩喔! (雖然我也不覺得當過兵被壓榨過有什麼好驕傲的..)
事實上我現在正在當兵, 老弟!
舊 2002-04-07, 05:08 PM #174
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nosaj
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加入日期: Feb 2000
您的住址: Tainan
文章: 293
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Originally posted by sudenew

而不是盜版是對或錯 (這哪需要討論....)


疑? 這你就錯了, 你沒看到上面那幾篇文章, 還真有人不知道盜版是錯的哩! (你看看還有人要"反正版"遊行ㄌㄟ...?!)

所以您說, 我們各位守法的PCDVD網友們, 能不趕快站出來呼籲大家, 法制精神與守法的觀念嗎?

唉.....好像我只要叫大家不要盜版, 就會受到很多網友的圍剿, 還有許多網友的異樣眼光, 老是搬出一套"唱片公司剝削論"來反駁...(雖然我已經說過, 要罵唱片公司可以, 可是不要違法.); 我已經很累了, 不想在爭論下去, 反正台灣道德已經淪亡了, 你們愛盜版的就去盜版, 愛訐瞧唱片公司就去訐瞧好了, 反正我有努力宣揚過大家尊重智慧財產權, 對的起自己也對的起我們的社會也就好了......
舊 2002-04-07, 05:48 PM #175
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Charlie
Senior Member
 

加入日期: May 2000
您的住址: San Jose, CA
文章: 1,264
引用:
Originally posted by 小建
智慧財產權該被尊重是事實----但現今消費者權益被踐踏卻毫無反擊之力,也是事實!

藝人辛苦?----多少比他們辛苦百倍,一個月月薪卻不到兩萬的人多的是,憑啥藝人可以賺那麼多錢?

別說啥創意無價那種話----每個人都是無價,政府應該努力達到"均富"的社會,而不是盡保護那些既得利益和有權有勢的人?

反盜版?哈,大家攤開來講....那些遊行的藝人真的到達"餓死"的地步了?每個都在比有錢的....要我支持他們,算了吧,小弟冷眼旁觀!我看若支持的結果不是真正獲得智慧財產權的正義伸張....而是更多消費者被剝削,他們那些藝人依然挾智慧財產權之名,行掠奪暴利之實!

反正版?不....看看這些發言的朋友,幾乎沒人說正版不好!而是反不合理的價格正版---這樣消費者該怎麼辦?最好是不支持盜版(因為利益只會被黑道獲取),同時也不支持不合理的正版(因為讓我們花錢花得很不值),更不支持那些爛藝人(因為他們只會拿我們辛苦賺的錢去過糜爛的生活還在那邊喊窮)

真的覺得或許大家應該發起一個運動抗議這些產品的不合理性才會有人重視了....

也別有人說啥不爽可以不買啊....自由經濟社會....也別總是想拿政府來干預或道德來約束....這是沒用的!

回歸最簡單的市場面....就是一個供需法則而已!

只要那些業者和藝人願意努力提供消費者一個合理的價格和用心的產品----不用宣傳,自然有眾多的人支持!

問題是.....那些業者/藝人反省過沒有?我從未看到!

既然如此,又那能奢望一般社會大眾既與同一陣線的理念?

永遠支持正版且家裡毫無盜版品的朋友----我真的很佩服您!但我做不到!

今天有人會說....電費太貴,那你不要用啊!!
這是啥爛話?何解?因為電已經是生活必需品了....

而今天台灣的國語音樂市場等,也是幾乎呈現被那些業者壟斷的局面了,能說那別買啊....可能嗎?

道德、原則....當遇到太過困難的情況時....常常會被忽略的!

當今天處於飢寒交迫的時候....且沒有任何工作的時候....人們自然鋌而走險!

同樣的道理....殺頭生意有人做,賠本生意沒人幹!這已經是千古不變的道理了....

小弟假想....若今天遊行的那些業者除了提出反盜版的需求外,更提出正視消費者的需求,調整產品價格到合理面,並且自律,也別再有以往那種想賺暴利的情況.....相信更會獲得大家的認同的!

資訊開放了....台灣不再是以往那種封閉的思想,容易被剝削的"凱子"了....想要生存,那就調整和思考他們自己未來該走的方向吧,而不是只想要求消費者無端接受!

PS.自己看了那些開跑車來參加遊行的藝人,嘴巴還喊說窮到快死掉了....X的,心裡就一肚子火!!
對啦....我們的窮--是連買份自助餐都有問題,他們的窮是因為沒辦法包二奶、吸毒、開****派對、以及每餐吃燕窩啦!

我支持小建所說的,雖然他說的言語比較激動.不過要不是我懶的打那麼多字.不然我也想好好罵一下.現在的唱片界已經裝死裝太久了.老是出那種唱片來騙那些小女生.真是x的.出那種濫唱片也感來凹錢.我承認我的唱片很多.我也燒一些cd.可是我連"台灣"那些口水歌的cd.連一片都沒有.幹麻浪費我的空片.浪費我燒錄機的壽命.幹麻浪費我網路的頻寬.成大事件後.連抓都懶的抓.唱片業自己不自醒還在那裡想撈錢的招數.搞不清楚.
如果他們活不下去.那台灣那些弱勢族群.台灣那些孤苦無依的老人不就死光了.更不用說現在失業的那些人了.他們連下一餐在哪裡都不知道了.那像那些藝人還像家裡死人一樣,穿的黑衣出來挾著正義之劍來擴張自己的利益.
我買的cd都是tis的唱片.那一片可不是300就可以解決的.一片都是將近500塊的.雖然心痛.不過我還是買了.為什麼.因為有價值嘛.嫌著沒事就可以放出來聽.聽了不下數百次了.還是很好聽.台灣的可以嗎??
唉!!如果台灣的可以做到那種水準.我幹麻嫌著沒是去買外國的.又不是每個字都聽的懂.
如果他們爭氣的話.根本就不用上街去丟臉了.
看了這麼多留言.我相信沒有人認為盜版的是對的.大部分都是認為台灣的唱片業不行.
這本來就是事實.大家都是氣憤他們的行為.自己差又不承認.只想做做樣子來想說不用付出太多勞力就可以撈錢.
以我的觀點.我根本就瞧不起那些藝人在那個遊行的嘴臉.
__________________
曾幾何時,黑咖啡已經慢慢取代了思念的空間.
舊 2002-04-07, 06:02 PM #176
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Charlie離線中  
CCRen
*停權中*
 
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加入日期: Jan 2000
您的住址: 新撰組一番隊
文章: 3,130
食物訂價太貴,料理做得不夠好吃
或是廚師太有錢,侍者態度不佳
這些都不足以讓吃霸王餐合理化合法化

同理,題材是反盜版的活動
卻一直扯到唱片訂價過高藝人收入過高之類的
似乎是失焦了吧

有誰不聽流行音樂會死的?
嫌貴嫌難聽,就像本人一樣,不買不聽嘛
貪小便宜買盜版還掰那麼多理由幹嘛?
舊 2002-04-07, 07:12 PM #177
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CCRen離線中  
Y2K9999
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加入日期: Oct 2001
您的住址: 天堂
文章: 252
好聽的音樂不會買盜版
像我張震嶽的cd3張專輯搞丟2次
買了2次的原版
因為喜歡
還特別去找~因為很舊的張震嶽專輯
舊 2002-04-07, 07:21 PM #178
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Y2K9999離線中  
wildboar
Senior Member
 
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加入日期: Sep 2001
您的住址: 野放中...
文章: 1,400
Talking

嗯....我覺得,好像已經混淆了...反盜版跟不買爛爛的流行唱片有關嗎?
人家也說了:...你覺得我唱的不好,可以不買我的唱片,但是不要去買盜版...
這樣講也沒錯吧?嫌人家唱芭樂歌,還唱的爛,這樣應該就不想聽,那就不要買;那為什麼還去買盜版的來聽呢?我的薪資不多,也是賺辛苦錢的(大家這三天放假,我還在外面頂著大太陽跑...)可是,我覺得歌我想聽,我就去買,即使裡面只有一首歌可聽,我也甘心。因為這是表示對這首歌、這位歌手,及幕後使這首歌誕生的人員的尊敬。
有些人,想也不想就去買了一推盜版,聽完之後才在那兒罵爛。試問,有人強迫你買嗎?買唱片就跟買其他東西一樣,也是要精挑細選的,不是隨便買買就一定都好。而且,音樂是很主觀的,一樣的歌,這個人說好,不代表我們聽就會有相同的感覺,現在大的唱片行都有試聽,聽完再決定吧!
ㄜ...好像離題了....總之,各位,先把事情釐清。反盜版跟國內唱片太死版無關吧?
唱片公司只會把銷售量不佳這個問題,推給盜版。我想,如果真的沒盜版(不可能)它們真的會賺很多嗎?會回復到以前的業績嗎?我想,業績上昇是會,但是有限。它們應該也要檢討自己吧?
__________________
舊 2002-04-07, 07:26 PM #179
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wildboar離線中  
ajer001
Amateur Member
 
ajer001的大頭照
 

加入日期: May 2001
您的住址: 台灣
文章: 43
其實覺得效果有限ㄅ...
會買ㄉ還是會買...不買的人就是不會買...

可是...我覺得唱片業者不能完全推給盜版ㄅ...
我以及身邊不少朋友...
要是一張很好的唱片...每一首都超讚...
當然就會覺得值得收藏而去買正版ㄉ...
可是...現在的唱片...有不少是賣臉賣肉ㄉ...
不然就是只有一兩首好聽...
為了這一兩首...花300...想太多><

所以...除了反盜版反盜版ㄉ...
還是努力去做好唱片...讓人覺得超值...才是王道!!!
__________________
|| http://twntwn.info/blog/ajer001 || ajer001 AT gmail DOT com ||
舊 2002-04-07, 07:43 PM #180
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