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魔術士歐菲
New Member
 

加入日期: Oct 2003
文章: 1
引用:
作者alan0888
何時提過稿子是要賺錢來著?你看看自己的回應根本是見笑轉生氣,你本身就有好戰心態,想挑上我打就不必說什麼別人搞成戰場。還有,我論事從不牽扯自己背景,不像閣下這麼愛搬出自己背景來為言論背書,什麼研究者、美國學者、自己同儕,充其量不過是隻研究生罷了,不懂的網友還真被你唬過去,要是閣下連半篇 SSCI/TSSCI 都還沒上過,勸你多多唸書作研究投稿,不要隨意搬出文獻卻沒確實引出,號稱研究者結果是個研究生,鬼扯學者同儕原來只有你認識人家,要論事就針對話題,不必扯個人背景,這種行為才讓人不屑。

那麼我再告訴你,一項關於人類行為方面的研究,指出人都喜歡以貶抑他人的方式提昇自己的價值。

但是通常,成就越高的人對於這種方式的需求越低。

你很厲害嘛,哪一篇研究,自己找。不要半瓶水響叮噹!反注音文運動裡有你這種成員,我真是引以為恥!

人家寫自己是研究者不行,你就可以寫自己趕稿兩三天啊!趕出些什麼好東西要不要貼上來看一看啊?希望不是那種理論沒有、嘴炮一堆的那種鴉鴉烏的可笑文章喔。你懂什麼叫研究者啊?笑死人!沒做過研究,不曉得研究的辛苦,只會鬼叫。研究者,只要你是在從事「研究」這件事情的人,就可以這樣叫他。研究者在作研究的時候兩三天沒什麼睡也是相當正常的,因為靈感稍縱即逝。只有肚子裡什麼都沒有的人才會覺得什麼都不難。你充其量不過是隻發文者吧。

「隻」這個量詞是你用的,你可以寫別人,我也可以寫你。我也勸你多看些書,不要只是爲了批評而批評。你的論點在符號互動論者的眼中是很可笑的。只能唬唬似懂非懂的人吧。別人還可以鬼扯些有道理的東西出來,你卻只能扯出一堆垃圾。或許只有他認識那些學者吧,但也強過你連他們也不認識。

你的發言已經構成人身攻擊,這一個討論串裡所有你折損別人的發言我都已經檢舉了,你有什麼不滿的也可以這麼做,有公正的第三人可以裁判。
     
      

此文章於 2004-10-26 11:18 PM 被 魔術士歐菲 編輯.
舊 2004-10-26, 08:44 PM #171
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魔術士歐菲離線中  
魔術士歐菲
New Member
 

加入日期: Oct 2003
文章: 1
引用:
作者Jerry Yin
嗯...這個帳號自從註冊之後就從沒有發過文,今天是第一次用它。之前不發表文章的原因是因為這個板上的人所討論的,關於電腦方面的事情,對我而言都是屬於所謂的新知識,我插不太上話,也就沒發表過文章。不過,這個帳號帶給我最大的好處,就是我可以利用它,進而使用這個站的搜尋功能。今天第一篇文章選擇在這個討論串發表,這個帳號後續可能遭受到的回應我大概心裡也有數了。可是禁注音文的運動並不是以這個站為發源地,之前一些蠻大的討論版也有過類似的事情。而根據我的觀察,無論到最後禁注音文的的運動在該站到最後成功與否,也總免不了一番激烈的筆戰。雖然考慮到發文的後果,可是有些話不得不說,正如你們一樣,我對於此也有些想法。

對於我而言,我是極力反對注音文的,所以我自己並不會用它。不用它,並不是顯示自己的國文造詣,以及對於正體中文的認識。只是我覺得自己用的是中文,而且是正體中...

基本上,你說的都沒錯。也提出了有力的批評。但是,我有幾點要回應你,你說的並沒有錯,我說的是以另一個角度說明為什麼支持反注音文運動的理由。

原因正是你所尊重的文化。注音文不但是你說的,是一個次文化,而且,它還在形成中,尚未成熟,換句話說,一個符號中,它所指涉的意義,在演變上,比已經發展成熟的繁體中文要來得快,並且不穩定。

就組織管理的角度言,這樣會增加管理者的成本。尤其是在你也承認的多元團體裡,團體間發生爭執時,需要有權力的人行使仲裁時。

我相信寫到這裡,你就明白了。但你的確提出了一個深刻且有力的批評。

雖然我的立場在是否反對注音文上與你不同,但是,有一句話我相當贊同你的看法,就是你說過,無論是用什麼文字寫成的,只要有心都能夠將一個討論區弄得一蹋糊塗。我深有同感。
 

此文章於 2004-10-26 08:49 PM 被 魔術士歐菲 編輯.
舊 2004-10-26, 08:46 PM #172
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伊卡魯斯
Master Member
 

加入日期: Dec 2002
您的住址: 小徑分岔的花園
文章: 1,758
工作梢緩~~
哇~~大家都好厲害!!研究生還有一些博碩士呢!!
難怪我要被修理....我只是個連高職都在打混中畢業的學生....文章的條理的確差太多了!!....==

我收回之前荒謬等主觀的形容詞...(如果可以收回的話..XD)
但我認為與其分為"支持注音文陣營"或"反注音文陣營"....
不如說是討論"禁止注音文的可行性與必要"

但是我的意見大家參考就好....(畢竟我連SSCI/TSSCI 是什麼都不知道......><") 大家就別李我了!!
__________________
伊卡魯斯在夜間飛行
舊 2004-10-27, 05:16 PM #173
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小建
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加入日期: May 2000
文章: 7,451
引用:
作者伊卡魯斯
工作梢緩~~
哇~~大家都好厲害!!研究生還有一些博碩士呢!!
難怪我要被修理....我只是個連高職都在打混中畢業的學生....文章的條理的確差太多了!!....==

我收回之前荒謬等主觀的形容詞...(如果可以收回的話..XD)
但我認為與其分為"支持注音文陣營"或"反注音文陣營"....
不如說是討論"禁止注音文的可行性與必要"

但是我的意見大家參考就好....(畢竟我連SSCI/TSSCI 是什麼都不知道......><") 大家就別李我了!!



這年頭.....
學歷真的不完全等於資歷或能力,別妄自菲薄∼
(我也是大學沒畢業,跟您一樣,哈哈!)

個人一開始就沒有想要分兩派,純粹只是討論要禁止注音文的可行性!

現在國文聯考不考作文,已經有家長開始反對,要求重新考作文了....

有心的人,會發現不考作文的結果,會讓許多學生在有限讀書時間下放棄作文....卻造成中文能力的下降,作文組織能力的薄弱,邏輯推理能力的降低.....這些都是有跡可尋的!

而注音文一開始的發展不外乎懶惰與求可愛兩大原因!
但卻隱含著會對現在人,甚至對下一代的中文能力削弱....
大家在未來的時代,除了英文,能夠排除中文的市場嗎?
尤其是中國大陸的崛起.....

因此,不如從小地方好好做起,才不會等到真的注音文氾濫之後,政府再來喊全民中文能力檢驗運動.....


這是小弟最主要的用意,是用注音文沒有對與錯的區別,或許造成對常用注音文人的不便與反彈.....
但希望大家能冷靜下來深思放任注音文發展下去對國人來說,在可預期可評估的未來....究竟是好還是壞!

盼大家能深思.....與支持.....


PS.現在的人真的有惰性與劣根性,不明定規範,真的很難遵守...
舊 2004-10-27, 05:25 PM #174
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小建離線中  
fkkvms
Regular Member
 
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加入日期: Jan 2003
文章: 96
引用:
作者小建
這年頭.....
學歷真的不完全等於資歷或能力,別妄自菲薄∼
(我也是大學沒畢業,跟您一樣,哈哈!)

個人一開始就沒有想要分兩派,純粹只是討論要禁止注音文的可行性!

現在國文聯考不考作文,已經有家長開始反對,要求重新考作文了....

有心的人,會發現不考作文的結果,會讓許多學生在有限讀書時間下放棄作文....卻造成中文能力的下降,作文組織能力的薄弱,邏輯推理能力的降低.....這些都是有跡可尋的!

而注音文一開始的發展不外乎懶惰與求可愛兩大原因!
但卻隱含著會對現在人,甚至對下一代的中文能力削弱....
大家在未來的時代,除了英文,能夠排除中文的市場嗎?
尤其是中國大陸的崛起.....

因此,不如從小地方好好做起,才不會等到真的注音文氾濫之後,政府再來喊全民中文能力檢驗運動.....


這是小弟最主要的用意,是用注音文沒有對與錯的區別,或許造成對常用注音文人的不便與反彈...


中國人作了五千年的文,作出了差點被八國聯軍圍剿到亡國的命運,
作了那麼多的文,到最後,辯論只變成爭吵,變成打口水仗....
邏輯推理能力的降低?
中國五千年的歷史文化禮義廉恥仁義道德竟敵不過西方蠻夷的馬克思?

中國民族的子子孫孫,到底要被革命跟復古守舊問題糾纏幾千幾萬年?
__________________
鉕(^^べ

此文章於 2004-10-27 06:20 PM 被 fkkvms 編輯.
舊 2004-10-27, 06:10 PM #175
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小建
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加入日期: May 2000
文章: 7,451
引用:
作者fkkvms
中國人作了五千年的文,作出了差點被八國聯軍圍剿到亡國的命運,
作了那麼多的文,到最後,辯論只變成爭吵,變成打口水仗....
邏輯推理能力的降低?
中國五千年的歷史文化禮義廉恥仁義道德竟敵不過西方蠻夷的馬克思?

中國民族的子子孫孫,到底要被革命跟復古守舊問題糾纏幾千幾萬年?



文字是一種工具,亦是一種文化!
好比學識,專業知識是一種技能和武器,端看用的人心態如何.....

若打注音文自比為革命,未免太過自命不凡了點.....
希望您不是這個意思....

舊 2004-10-27, 09:38 PM #176
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小建離線中  
alan0888
Advance Member
 
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加入日期: Feb 2003
您的住址: 台北縣
文章: 381
哈哈哈,真的是見笑轉生氣,想不到這種下三濫的招數也用得出來,你知道你犯了什麼錯嗎?

想用另一個舊註冊帳號假裝站在反對注音文這一邊,以此立場來回批我,一方面礙於自己說過不再回應,一方面是被戳破不好回應,再一方面想增加反擊力道,可惜完全失敗。

你這隻研究生笨就笨在自己的語氣習慣跟文字用法完全相同,閣下的斷字斷句習慣、語氣說法、標點符號下法,兩個帳號完全相同,實在太容易辨認。

特別是你最習慣短文成句,並習慣以"句點"來斷句,這種特有的錯誤習慣只有同一個人寫的出來,當然更別提整體字句用法相似度達九成五以上。
------------------
ID: Jerry Lin
[全世界就你最誠實。不會唬弄別人喔。這樣很高興嗎?]
[不過我先說。我不回應你的文章,因為我不屑。]

ID: 魔術士歐菲
[基本上,你說的都沒錯。也提出了有力的批評。]
[你的論點在符號互動論者的眼中是很可笑的。只能唬唬似懂非懂的人吧。]
------------------

我早就發現你有這種斷句問題,想不到竟可以拿來拆穿你的西洋鏡。

堂堂研究生,何必幹這種事?真丟臉...

文句語氣相同,失敗;
文字習慣相同,失敗;
標點符號相同,失敗;
連說出口的專業領域也是相同,失敗中的失敗;
你說說看幹這種事又被拆穿有多麼失敗?

至於要談研究,憑你的程度還是多磨練吧,至少先上篇 TSSCI 再來唬濫自己是研究者,研究生就是
研究生,碩士生才算入門學研究,博士生才在練習獨立作研究,論事何必自稱研究者,真會自我膨漲。我的文章自有 Reviewer 會審查判斷,閣下還是自己多努力些,別整天只會拿什麼符號互動論來唬人,卻是連半篇文章都沒投上過,還盡搞這種下三濫招數,哈!

註:你可以趕緊去改掉之前的文章...
舊 2004-10-28, 01:22 AM #177
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alan0888離線中  
DanFang
*停權中*
 

加入日期: Aug 2000
您的住址: Seattle, WA
文章: 6,075
引用:
作者alan0888
至於要談研究,憑你的程度還是多磨練吧,至少先上篇 TSSCI 再來唬濫自己是研究者,研究生就是
研究生,碩士生才算入門學研究,博士生才在練習獨立作研究,論事何必自稱研究者,真會自我膨漲。我的文章自有 Reviewer 會審查判斷,閣下還是自己多努力些,別整天只會拿什麼符號互動論來唬人,卻是連半篇文章都沒投上過,還盡搞這種下三濫招數,哈!


跟對了教授要上TSSCI又有何難, 特別是當你的教授就是院士或是reviewer的時候.
我一個親戚剛好就是符合這種條件的教授, 他說這些學術期刊選文章的黑箱作業可多咧!
上的了的確要有一定實力, 但上不了不代表沒有實力.
每年都有許多好論文成為學派鬥爭下的犧牲品.
舊 2004-10-28, 01:35 AM #178
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DanFang離線中  
alan0888
Advance Member
 
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加入日期: Feb 2003
您的住址: 台北縣
文章: 381
TSSCI 是聽說有這種情況,但 SSCI 比較不會,國內學者常會因為派系問題讓好論文上不了,或是讓國科會申請案過不了,大概是內鬥通病使然。老外就比較開明,有創意有東西夠嚴謹的文章多半都會過,只是會被退回來多改幾次,拿老外的研究來驗證分析,作者也會很大方。
舊 2004-10-28, 01:51 AM #179
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alan0888離線中  
alan0888
Advance Member
 
alan0888的大頭照
 

加入日期: Feb 2003
您的住址: 台北縣
文章: 381
引用:
作者魔術士歐菲
那麼我再告訴你,一項關於人類行為方面的研究,指出人都喜歡以貶抑他人的方式提昇自己的價值。但是通常,成就越高的人對於這種方式的需求越低。
你很厲害嘛,哪一篇研究,自己找。


這一段話其實有像,但是真正常看文獻常引文獻的就知道要改成這樣才會像:

「一篇關於人類行為心理學方面的文獻曾指出,人類喜歡以貶抑他人的方式來提昇自己的優越感,而且經過實證研究(或是個案研究)顯示,事業成就(滿意度)越高的人對於使用這種方式的比例越低」

<補充:一份真正的研究文獻不會以"通常"來論述,也不會以"成就"這種毫無定義可言的東西來進行操作,而是以實際的研究方法,透過容易定義的操作因素進行驗證呈現結果,最後才得出推論,所以你有可能是連研究方法都沒學好的碩一生,才會這樣子作出荒謬引述>

至於要找那一篇文獻?幾百種同類型期刊要去那裡找,我看你連 journal title 都講不出來,根本是自己瞎掰又完全不像,還研究生咧!?

<補充:真不好意思,戳破了你號稱研究者的假象>

此文章於 2004-10-28 03:09 AM 被 alan0888 編輯.
舊 2004-10-28, 02:10 AM #180
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alan0888離線中  


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