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Bryan_C
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加入日期: Aug 2002
您的住址: 新竹市
文章: 281
引用:
作者RogerShih
在台灣, 即使做到 PM 也不一定有八萬.

國外的資深程式設計地位不會比 PM 低, 在台灣軟體業的怪現象是 PG 永遠是最低階的如同黑手..........

PG=黑手.....這點我認同..........

誠如J38大.....一年前跑去台北軟體公司CODING一年(JAVA),被操得跟狗...
一次因緣際會,把他找來公司談『一般』MIS,工作也輕鬆許多....當時J38大也還沒有任何一張認證.....不也談到4*K.......


所以這個故事告訴我們.....人脈才是王道啦,至少比認證有用多了


     
      
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HDTVJVC GZ78T BSD:120CM AMPDENON 4308 + USHER CP-777II ERTON
CPUI5 2500KMBASUS-P8P67LCDApple 23' VGAASUS GTX560-TI
CASELIAN LI PC-V1000B-PLUS POWERSilentPro Gold 1000W
NBMac iBook DSLRD300+50mmF1.4+60mmF2.8mirco+24-120mmF3.5
GAMEPS2-10K、PS3、XBOX、XBOX360、GC、WII、PSP、NDSLite、IPOD Video、CineClub HDP-X1

我.......高高帥帥∼眼神中帶點憂鬱...
舊 2005-04-25, 01:07 AM #161
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Bryan_C離線中  
Bryan_C
Major Member
 
Bryan_C的大頭照
 

加入日期: Aug 2002
您的住址: 新竹市
文章: 281
引用:
作者pingua
他真的很適合去東森當業務,說不定贏過莉菁

1.他長得不帥....
2.他是中南部人,口音很重...例如:jave唸成....加把...











 
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我.......高高帥帥∼眼神中帶點憂鬱...
舊 2005-04-25, 01:18 AM #162
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Bryan_C離線中  
gstyle
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加入日期: Apr 2003
文章: 3,060
先推一下,
期待Bryan_C的新作....XD
舊 2005-04-25, 09:04 AM #163
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gstyle
*停權中*
 

加入日期: Apr 2003
文章: 3,060
引用:
作者Bryan_C
套話達人?


不如叫我白目剋星


好,就推你為白目剋星.

怎麼還沒有看到楚帥進來.
上次的奇異果大戰之後,就沒有精彩的了.
舊 2005-04-25, 09:08 AM #164
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紅頭安
Moderator

 
紅頭安的大頭照
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 地球的某一角
文章: 8,240
我又笑了.............
__________________
什麼都不管, 只管 do it
舊 2005-04-25, 09:55 AM #165
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紅頭安離線中  
adoo
*停權中*
 

加入日期: Mar 2004
文章: 409
看完後 其實我有個深深的感觸
不知道該同情 嘴炮魔人
還是同情台灣的工程師

我看到 也遇過
是個很多不錯的工程師
但是卻是個很失敗的主管

畢竟 能當一個好的工程師 不見的可以當一個好的主管
寫程式跟管理 本來就是兩碼子事
但是在台灣 工程師 根本就等於 小職員
了不起 資深工程師 聽起來也是 比較老的小職員

在外國 資深工程師的地位 也是很高的 不見的輸經理
管理 走管理的路線 工程走工程的路線
兩者不會交叉 除非 你有興趣與能力 老闆才會把你從工程轉到管理
在外國 這兩者分的很清楚
在台灣...幾乎都是 工程師 -直接跳到主管
一來 技術無法累積 二來該工程師 也許根本不懂管理 或根本沒興趣管理
於是 公司 技術開始走下坡

專案首重 資源的分配與管理 這些是專案經理的責任 也是專案經理存在的目的
但我看過太多工程師 根本不懂 甚至 pm下去 coding ...
這樣的專案品質除了堪慮 還是堪慮
這也是為什麼台灣的軟體工程品質低落的原因
時間 總是壓縮 資源也是
分工不明 缺少 監督 (專案經理都跳下去 coding 了 還有人監督專案的品質嗎)
最後 幾乎所有的軟體 都草草了事 沒有確切的需求分析文件 沒有完整的系統分析文件(時間都不夠 始終是工程師的理由)


沒有確切的需求分析 要怎知道 系統分析的對不對
沒有完整的系統分析文件 要怎知道 測試的方法與結果對不對
沒有測試的結果 要怎知道 這專案的品質能不能符合當初的規劃 專案經理 或 QA 要怎監督軟體品質

沒有這些文件 要怎驗收 對 就是作假 台灣的專案所有的文件幾乎的作假
一來 客戶 看的都是成品 很少有客戶 有這能力從文件中看出專案品質
二來 公司也沒有能力完成這些文件(包含 素養與時間)

最後的結果 就是 軟體歸軟體 文件歸文件
軟體公司的資產 技術力 永遠都掌握在幾個技術高超的工程師手上
別人無法分享 公司技術力 無法傳承 更無法量化
最後 當初的工程師走了 該案 也差不多無法 維護了 公司技術力也不見了
我待過的軟體公司 沒一間在乎文件的撰寫
通通都只看成品 從來也不去想到底 軟體公司的資產是什麼
當那些技術人員都走了 公司是不是就等於空殼了
要知道 這些文件如果正確 也完整 那將是公司的資產 也是公司技術力的根頭
慢慢根據文件才有可能 改善開發環境
專案經理也才能根據以往經驗 準確預估專案的成本 時間 與人力的分配
公司 才能累積技術力 培養 新人(從看文件開始 了解專案進行)

但這些 在台灣通通是空的
說穿了 台灣 9成的軟體公司 軟體工程是 零
想想 真的滿可悲的

此文章於 2005-04-25 10:44 AM 被 adoo 編輯.
舊 2005-04-25, 10:32 AM #166
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加入日期: Apr 2003
文章: 3,060
引用:
作者adoo
看完後 其實我有個深深的感觸
不知道該同情 嘴炮魔人
還是同情台灣的工程師

我看到 也遇過
是個很多不錯的工程師
但是卻是個很失敗的主管

畢竟 能當一個好的工程師 不見的可以當一個好的主管
寫程式跟管理 本來就是兩碼子事
但是在台灣 工程師 根本就等於 小職員
了不起 資深工程師 聽起來也是 比較老的小職員

在外國 資深工程師的地位 也是很高的 不見的輸經理
管理 走管理的路線 工程走工程的路線
兩者不會交叉 除非 你有興趣與能力 老闆才會把你從工程轉到管理
在外國 這兩者分的很清楚
在台灣...幾乎都是 工程師 -直接跳到主管
一來 技術無法累積 二來該工程師 也許根本不懂管理 或根本沒興趣管理
於是 公司 技術開始走下坡

專案首重 資源的分配與管理 這些是專案經理的責任 也是專案經理存在的目的
但我看過太多工程師 根本不懂 甚至 pm下去 coding ...
這...


再幫你補最後一步.
惡性循環,公司不想養人材,.....直接用挖的.

所以永遠只能有中小企業,沒辦法形成大集團.
可以橫跨好幾個產業.
舊 2005-04-25, 10:41 AM #167
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adoo
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加入日期: Mar 2004
文章: 409
引用:
作者gstyle
再幫你補最後一步.
惡性循環,公司不想養人材,.....直接用挖的.

所以永遠只能有中小企業,沒辦法形成大集團.
可以橫跨好幾個產業.


英明的政府也不是不知道
所以要推 cmmi
但找個了 民間機構 資策會在幫忙
老實講資策會 根本都變成了 與民爭利的公司了
搞老半天 不知道 通過 cmmi level 3了沒
前陣子說 政府軟體的案子 都要 cmmi 的資格 (level 幾我不知道)
這樣有只有圖利 資策會而已
要知道 資策會 可是有政府撐腰 可以有閒錢去搞CMMI
一般企業 都快沒奶喝了 哪有錢去搞 CMMI
資策會也是 美其名 輔導 根本就是搶錢...
算了不說了...

人家中國 都有 level 5 的公司了
我們呢.... 我都不知道有沒有 通過 level 3 的
要知道 level 3 的規範 也不過只是到 專案管理範圍而已
台灣就過的要死要活的
甚至連level 1 都不行...(組織架構的建立而已耶)
最後 英明的政府 說要引進印度工程師...(是嫌我們薪水 還不夠低嗎)
找工程師來有什麼用 這些根本是公司體質 跟老闆觀念的問題
真是越說越想 扁那些 豬頭官員 ...

哀 在台灣 真的不要走軟體業的好 沒前途

此文章於 2005-04-25 11:02 AM 被 adoo 編輯.
舊 2005-04-25, 10:54 AM #168
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marsic
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加入日期: Apr 2002
文章: 11
引用:
作者Rda
XD
我也想去大宇耶..
可惜我投人事沒理我T___T

只好去另一家xx遊戲公司上班


要不要去大陸的大宇阿
不錯的阿
舊 2005-04-25, 11:06 AM #169
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RogerShih
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RogerShih的大頭照
 

加入日期: Nov 2000
您的住址: Taipei,ROC
文章: 573
引用:
作者adoo
最後 幾乎所有的軟體 都草草了事 沒有確切的需求分析文件 沒有完整的系統分析文件(時間都不夠 始終是工程師的理由)


時間不夠是常態, 一直有一個很奇怪的現象, 其實明明知道接案子談的時間一定不夠, 業務還是硬接下來, 私底下的打算就是走一步算一步, 時間到丟個版本出去就好, 反正一定又要改來改去. 以我經驗, 接案答應的交件時間, 通常會超過一倍以上, 三個月變半年, 半年變一年, 我看過的案子幾乎沒例外的

發案子的都有這樣的心裡準備了, 所以乾脆壓縮你, 半年的案子給你三個月, 雙方玩來玩去, 簡直是亂了套.........

風險管理、專案相關專業在台灣是沒在做的兩大問題, 只是大都習慣土法煉鋼了, 有風險不敢講怕被人說是唱衰, 整個台灣都這樣了.
舊 2005-04-25, 11:06 AM #170
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