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pk
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加入日期: Dec 1999
您的住址: 新莊
文章: 1,076
偶相信許多有改四輪車的人士
都相信

簧下部品的改裝輕量化對駕御感會有很明顯的改變
     
      
舊 2005-11-11, 11:02 AM #151
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pk離線中  
paulchu
*停權中*
 
paulchu的大頭照
 

加入日期: Oct 2004
文章: 118
引用:
作者hjfrank
請問您,
如果你同樣是在雨中行經后里收費站的情形下,
開的卻是一台沒有配備 ABS 的車,
結果可能會如何?
可能會追撞到前車嗎?

因為那次是大腳踩煞車最重最久的一次,所以很明確的感受到ABS!
那天如果開的是沒有ABS的車,我猜仍然停得住,因為路面還沒積水,沒有濕滑情形。高速公路路面排水很優,一般不積水,路面顆粒又粗,既利排水、磨擦係數又好,所以應該能煞住。
ABS防鎖死,是要儘可能保持輪胎的抓地力。
當車輪鎖死又抓不住地時,別說無法操控轉彎,連直線前進都不行,嚴重的話會失控打轉,成為最可怕的SPIN。
話說車子如果要撞,車頭直撞上去還是最安全的(一般車輛都有考慮對頭直撞的保護,只有高級名車才會多考慮側撞安全防護)。所以千萬不要讓車子打轉而側撞,那就真的九死一生了。
 
舊 2005-11-11, 11:02 AM #152
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paulchu離線中  
prelude
Advance Member
 

加入日期: May 2002
您的住址: United States
文章: 323
引用:
作者prelude
能量守恆
車子加速有動能(燃燒燃料 引擎作功)
但是煞車碟片跟煞車來另片的夾緊的力量
把動能轉換成熱能散失於空氣中(紅色的碟盤 高熱)
因此車子速度降低
----
我覺得先前網友說的沒錯

引用:
作者apollo_749
嗯~看得出來你為什麼會唸社會組....


兩個問題
1.倒是請你說說看
為什麼我要唸社會組
2.你要不要解釋一下你下面的第一句話
跟我所提的能量守恆
中動能轉換成熱能而造成車速降低有何衝突

引用:
作者apollo_749
輪胎和煞車之間之摩擦力為車子系統之"內力",不會造成車子動量的改變,也就是不會影響車速...


1.內力使系統內各物件動能增加,因為動能是純量,各物件動能相加即可,總動能增加沒錯........但是動量還是不變,因為動量是向量....動量"值"增加,但總和仍為零,又質量沒變,所以速度也不會變....這你沒搞懂......

2.由1.,系統內力不會改變系統的總動量,故系統的質心速度不會變.....套到前面車子的問題,車速不變........你也是搞不懂...

我這樣講好了,你和你朋友原本都靜坐在車內,但是聊著聊著吵了起來,互推了一把,你和你的朋友動能都增加了,也就是"包含你倆的車子"這個系統動能增加了,但是,車速有增加嗎?

如果還搞不懂,那就由你去吧.......不再談了,再見...

此文章於 2005-11-11 11:27 AM 被 prelude 編輯.
舊 2005-11-11, 11:11 AM #153
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prelude離線中  
nerdwannabe
New Member
 

加入日期: Nov 2004
文章: 3
引用:
作者hjfrank
我有開車啊,
但是小弟的 BU BU 沒有配備 ABS ,
看到一堆人在討論"靜摩擦力"和"動摩擦力"的物理問題,
看得霧霎霎.....

不如來聊點"實用技巧",
如何?



很簡單, 開沒有ABS 的車, 煞車盡量不要鎖死煞車, 萬一鎖死, 請鬆開煞車 (不是放掉), 然後在增加踩煞車的力量, 增加到比上次踩的力量要小一些. 如果輪胎在度鎖死, 在鬆開煞車, 重新在增加踩煞車的力量.

一般人在警急的狀況下, 煞車只會越踩越重, 即使輪胎鎖死了, 也會很努力的在給他用力踩下去. 可能是覺得踩的越重, 車子自然就會煞的越急, 完全忽略了輪胎鎖死的問題.

另外給大家一個觀念, 一般前驅車在轉彎時候比較容易推頭, 我想大多數的人在車推頭的狀況下, 一定是將方向盤在多轉一點. 其實正確的方法是將方向盤小幅的往反方向 修正, 這樣就可以有效的減少推頭的現象. 不過這動作是需要經過長時間的練習, 一般人很難會去接受有背常理的動作. 有機會的話, 大家可以找個安全的地方試試看.
舊 2005-11-11, 11:19 AM #154
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nerdwannabe離線中  
pilotjay
Power Member
 
pilotjay的大頭照
 

加入日期: Nov 2002
您的住址: 高雄
文章: 626
引用:
作者qazwsx456
ABS
只能提供給輪胎再煞車時有良好的動態
並沒有縮點距離

這可以說對,也可以說不對

1.最佳的煞車狀態是,利用煞車系統(無ABS),持續將輪胎與地面的靜摩擦
PUSH到最接近最大靜摩擦的狀態,並且在煞車同時能車輛保持轉向操控的能力
目前,只有在技術優異的駕駛冷靜專注時才能達成,電子機械暫時無法代替

2.設計優良的ABS煞車系統,能在保持轉向操控的能力的同時,將煞車距離縮到比輪胎鎖死時要短

3.無ABS,煞車踩到底,輪胎鎖死

4.感應與作動反應較慢的ABS煞車系統,煞車距離雖然無法比↑3要來得短
但至少在煞車的同時能在保持轉向操控的能力,以減少打滑失控的危險

煞車距離由短至長分別是1-2-3-4
所以"只能提供給輪胎再煞車時有良好的動態並沒有縮點距離"這句話只說對一半

ABS有利有弊,但整體而言還是利多於弊
畢竟就算是大舒馬赫,也沒辦法保證
在開車回家途中,一邊想著要帶老婆去哪吃飯,吃飽後要帶她去哪玩的時候發生突發狀況
能保持像F1賽車場上時的專注與冷靜
__________________

財.色.藝.無德可矣?

此文章於 2005-11-11 12:18 PM 被 pilotjay 編輯.
舊 2005-11-11, 12:08 PM #155
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pilotjay離線中  
apollo_749
*停權中*
 

加入日期: Nov 2004
文章: 664
引用:
作者capitalm
麻煩你不要一直轉移話題
先不管我這個前提有沒有錯
你之前一直說我的內力作功是錯誤的,但是我推導的公式卻證明了它是對的
但是你從來沒有說我這個假設有問題啊

除此之外這個假設只是不是那麼精確,不代表他是錯誤的
同樣的,把汽車和車輪視為一體,然後用摩擦力還減速的模型也不是非常精確
但是我們在某些前提下還是可以用

如果真的要非常精確的話還要考慮到車輪的移動和轉動動能
但是在我們假設車輪的質量可以忽略的前提下,這兩者也可以忽略
這時車輪無論是固定在地上或是固定在車上,都是沒有關係的

老實說,懶得跟你講了....

請你想一想,內力作功的能量哪來的?

總能量(注意!!)變了嗎?
舊 2005-11-11, 12:20 PM #156
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apollo_749離線中  
apollo_749
*停權中*
 

加入日期: Nov 2004
文章: 664
引用:
作者prelude
能量守恆
車子加速有動能(燃燒燃料 引擎作功)
但是煞車碟片跟煞車來另片的夾緊的力量
把動能轉換成熱能散失於空氣中(紅色的碟盤 高熱)
因此車子速度降低
----
我覺得先前網友說的沒錯



兩個問題
1.倒是請你說說看
為什麼我要唸社會組
2.你要不要解釋一下你下面的第一句話
跟我所提的能量守恆
中動能轉換成熱能而造成車速降低有何衝突

"煞車碟片跟煞車來另片的夾緊的力量,把動能轉換成熱能散失於空氣中"
這裡減少的動能是輪子的轉動動能,非車子的移動動能...

此文章於 2005-11-11 12:28 PM 被 apollo_749 編輯.
舊 2005-11-11, 12:22 PM #157
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apollo_749離線中  
capitalm
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加入日期: Jun 2003
您的住址: where the light is
文章: 271
引用:
作者apollo_749
老實說,懶得跟你講了....

請你想一想,內力作功的能量哪來的?

總能量(注意!!)變了嗎?


你可以仔細看一下我的公式,總能量確實改變了
公式是不會打嘴砲的
舊 2005-11-11, 12:37 PM #158
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capitalm離線中  
apollo_749
*停權中*
 

加入日期: Nov 2004
文章: 664
引用:
作者capitalm
你可以仔細看一下我的公式,總能量確實改變了
公式是不會打嘴砲的

特別給你"注意"兩個字,你還看不懂....
舊 2005-11-11, 12:45 PM #159
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apollo_749離線中  
wei901
Major Member
 
wei901的大頭照
 

加入日期: Jan 2004
您的住址: 象牙塔
文章: 210
ABS是剎車防輪胎鎖死裝置...
無論有無配備ABS的車輛...在輪胎沒有剎車鎖死情況下作動都是一樣的...
ABS只有在輪胎鎖死時才會作動(使之避免鎖死)...
所以要討論配備ABS的車輛..剎車距離是否縮短..請在輪胎鎖死情況下討論...
輪胎如果不鎖死...那麼無論有否ABS..就沒有轉向失控與剎車距離的比較空間..因為此時都是一樣的

至於輪胎鎖死與否的摩擦力...就是目前此討論串炒的沸沸洋洋的最大靜摩擦力與動摩擦力...
小弟高中念汽車科...二專還是汽車科...之後在業界服務三、四年..目前晚上在北科大進修的還是車輛系...
ABS能夠有效縮短剎車距離的觀念從來沒有懷疑過...
看板上部份網友斬釘截鐵的說
ABS只有避免輪胎鎖死"並"提供轉向的功能..而沒有避免輪胎鎖死"並"縮短剎車距離..
為何網友會有這種觀念,一直是我覺得匪夷所思的地方...
搜尋GOOGLE...除了部份是提倡駕駛觀念外..所有關於ABS都有提到可以減少剎車距離..

這裡引述一下駕駛觀念所提到的話

防鎖死剎車系統(ABS)
 此一系統在於緊踩剎車時,防止車輪因咬死而打滑,進而保時在方向制下停車之目的。當您急踩剎車時,立即在踏皮上感覺到一陣輕微的回踢現象,這表示此時ABS系統正在作用。對ABS常發生誤解是以為此系統能減少剎車距離,而錯估剎車時間,導致危險。其實ABS的目的在於防止車輪緊急安全帶鎖死,避免車身打滑失控,故行車時亦應保持適當距離,以確保生命安全。
技術諮詢 [email protected]  或電  07-3630817  黃信介
===========================================================
上述提到的剎車距離未縮短乃是指
輪胎再沒有剎車鎖死情況下...
假設目前時速到距離車輛完全靜止..車上的剎車系統提供最有效率(最大)的剎車能力需要10個車身距離..
那麼配備ABS車輛在緊急剎車情況下也是要10個車身..並沒有縮短沒錯...
但是..未配備ABS的車輛...在緊急剎車造成輪胎鎖死情況下...此時需要的剎車距離將會"超過"10個車身距離(因為所謂的最大靜摩擦力與動摩擦力)...
此兩相比較...有配備ABS的車輛會比沒ABS的車輛剎車距離來的短
所以我一直強調的是...要討論ABS與無ABS重點前提下...必須在ABS作動情況下討論..也就是輪胎鎖死的狀況下討論配備ABS(此情況下避免鎖死)與無ABS(此情況輪胎鎖死)...

如果你開車緊急剎車輪胎不鎖死(前提是要能發揮剎車的最大功效..別剎車只含著一點點,這當然不會鎖死)..那麼有無配ABS(ANTI-LOCK BRAKE SYSTEM防鎖死剎車系統)都是一樣
如果你開車急起步或高速過彎輪胎都無打滑現象...那麼有無配備TCS(Traction Control System 循跡控制系統)也都是一樣的



PS.為何會扯到內能熱能動能ㄚ?會不會扯太遠了....
汽車動力來自內燃機作功(熱能轉動能)...制動能力來自剎車卡箝與剎車碟片的摩擦作功(動能轉熱能)...當然別忘了...還有輪胎與地面的摩擦作功(動能轉熱能)..
功..還有分有效功與無效功(虛功)...汽油引擎所作的功...約有80%熱能被浪費掉了
還有很多很多可以討論...只是討論這跟ABS有點扯遠了

此文章於 2005-11-11 01:10 PM 被 wei901 編輯.
舊 2005-11-11, 12:46 PM #160
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wei901離線中  


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