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Jolinus
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加入日期: Mar 2003
您的住址: come on, baby
文章: 82
Originally posted by cwj51688
別在那瞎幻想,誰壓迫你了,對於無法證實的事,聽聽就好,這是為人的基本道理,如果未經證實的事都能被你這傳聲筒繪聲繪影的傳播,那天下大亂是指日可待!至於我的文章有沒有說服力就不勞你費心了,不用一而再、再而三的提出來強調,回頭去看看其他網友對這篇的回應你應該就心理有數了,如果你還是要睜眼說瞎話,那隨你囉!
A: 無法證實的事? 這次我用另一膝蓋隨便拿幾條出來好了:拘限演員的發揮空間、史無前例的首映特權、資金異常充裕、扭曲歷史正義、刻版矯情的對白、形容秦王的詞句遵照大陸博物館之版本,這麼多做作的地方當然有其做作的表達意義囉, 而那絕不會只是要呈現聲光效果所去要求的, 光這些資訊就讓老張黑半邊去了啦

多謝指教!我沉穩的很,顯然我那段在說什麼你根本搞不清楚,等你看懂了,我再回應不遲,免得牛頭不對馬嘴
A: 莫非你練就文章寫一套、心裡想的是另一套的功夫了? 那的確你要說什麼也沒人能搞清楚, 勸你那種自言自語還是別出現在
文章裡。免得被引用來吐槽你結果只好靠指對方搞不清楚收場。

看樣子誤解你的貓兄網友還真不少喔,不知要說你聰明還是我們笨!看你一再拿「專為統一拍給台灣人看」這幾個字窮追猛打,我倒想問問全世界就你台灣說它是對台的政治宣傳工具,言下之意,這不是針對台灣而拍攝,難道你還有其他的解釋!
A: 你不是說那邊是重點嗎? 我強調你的重點是尊重你的回應啊,總不能我講我的重點而不管你的吧~ 你說對不?
但是奇怪都被我唸這麼多次你怎麼又講「對台的政治宣傳工具」啊? 你就是不想面對此片為「對大陸民心催眠」是嗎?
全世界就我台灣?? 聰明點,本來台灣的政治主張多為藍綠陣營對壘, 但此片會令人想茅頭劈張大導不是沒有原因的啦
但現在又要吐槽你了, 前面給你連結中部份內容反而是由對岸影評所提出, 看一下這幾個連結吧
http://www.bignews.org/20021218.txt
http://www.secretchina.com/news/art...1/28/33425.html

既然你說不是拍給台灣看的(雖然跟前面的說法已背道而馳),那台灣有什麼好開罵的,又事不關己啊!
A: 奇怪奇怪, 我只說這是拍給大陸人看的吧, 說是拍給台灣看的只有你吧
台灣有什好開罵? 因為不是純藝術所以開罵啊, 如同你看不慣別人挖電影中政治意識一樣,之所這麼多諷刺本片的意見也是因為大家不喜歡電影背後後政治意圖啊,你說對不對? 若說到事不關己, 你無法看出電影的做作面, 那基本上這串討論便不關你的事了, 你又為何喜歡來插花呢? 豈不是自打嘴巴??

那就麻煩你截錄一段我看看,他的文章我是按句回應,字字句句我應該都有看的清清楚楚,而且也加以回應了,我不會裝作沒看到,所謂知己知彼嘛?沒看懂怎麼回應呢?倒是你不需這麼模稜兩可,直接把它點出來吧,不要這樣說的跟沒說一樣,搞不清楚你在說哪段
A: 什麼按句回應嘛! 偷瞎掰咧!! 回頭一看根本沒你講的, 現在再允許你回頭第一篇吧, 這情形和某個矮子男還叫人看一些有的沒的”功課”, 而是在本串就有的文章, 請看過再回來討論。
並且注意看一下那個可笑推論「這該死的張藝謀,拍英雄這部戲原來是鎖定台灣市場」是由誰起頭的吧~
整串討論就這傢伙這麼嚷 思考能力真出了大問題囉~

所以說啊!第三者才會比較清楚明白,如果連這些不懂中國戰國史的朋友也覺得它有問題,那麼就不是我們這些糾葛在中國歷史裡的人憑空想像!
A: 哈哈哈! 拜託你快快說那是你引用哪個渾人的話吧, 不然要給人笑了~ 還「第三者才會比較清楚明白」「不懂中國戰國史的朋友也覺得它有問題」咧~ 這實在是拗過頭了

但反過來,同一部影片只有你在叫囂,那該簡討恐怕是你自己了
A: 唉呀~發覺你的視力好像一邊討論一邊退化中啊? 只有我在叫囂…? 那其他人你看得見嗎?

可惜的是,贊同你眼界宏觀的寥寥無幾,如果你自我安慰能讓自己舒服點,我也沒必要壞了你的自我陶醉!
A: 因為你眼界沒有我這樣宏觀,你當然看到的是寥寥無幾,我能理解,除了推理有問題、空口說白話(句句回,貓兄的前幾篇你可漏了幾十句囉)、

懶的打,你就用連結的好了,別讓我摸不著頭蓄,這樣應該不算刁難你吧,別連連結也找不出來,儘在這空口說白話
A: 連結我不知貼幾次囉

真是可悲耶!難道連成語的意思都要對你解釋一翻,否則怎麼會變成什麼金金的感覺,還要感謝我的欣賞?
A: 只能說你要對自己有信心, 別太容易誤判他人是要往自己臉上貼金, 我都不感覺有金你倒感覺得出我有~成語不要亂用我看你會的大概也不多,要省著點用啊~

你不想學「穿鑿附會」「補風捉影」!可是你一直在做啊
A: 看吧我就說吧,你還是在用,我想就算我這篇又貼了兩連結、提出幾個證點,你還是會繼續用吧

別人嫌這片內容不好,劇情不佳,我沒啥意見啦!但是硬要扯入政治意識型態我就有意見了,至於一直延用穿鑿附會等詞,是為配合你的程度,考量到你的智慧,免得我還需解釋一番
A: 唉呀早說嘛,就是你對政治意識型態看不過去嘛, 難怪再怎麼明顯的疑點露出來你也會無動於衷。
既然你又拿「穿鑿附會」形容, 我也只好再提醒你一次「能讓人一次有這麼多地方穿鑿附會的電影實在是很少了」,前面有人提到
ID4, 世界末日其自戀主義也很明顯, 但像張導這部片處處被點的電影真的不多。

現在要轉變話題成漂白嗎?沒看到有人替他漂白,只是不斷看到有人在抹黑,如果出來說句不同於你意見的話,你就要說成是替他漂白,我也無可奈何!
A: 沒有人抹黑吧 , 是有人撕去幾片老張給自己的白色包裝, 然後有人靠聲東擊西, 使賴裝瞎地要幫他漂回原來的白色啦~

別在那自問自答了啦
A: 呵呵, 是的是的, 的確這種一眼即可看出答案YES的問題, 應該留給你來答讓你有表現機會比較好的
     
      
舊 2003-04-28, 07:12 PM #141
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xmx
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加入日期: Apr 2001
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文章: 965
引用:
Originally posted by timber
英雄宣傳的是共產主義?

我雖然還沒看過英雄這電影,但是看大家這麼說,我覺得許多人都搞錯了
英雄或許有政治宣傳在裡面
但是頂多是宣傳「大一統思想」,哪裡有在爲共產主義宣傳?

大家真了解何為共產主義本質,何為馬、列思想,又何為社會主義?
秦始皇的大一統、書同文、車同軌、焚書坑儒,試問哪一樣是又是共產主義?
小弟倒是希望開題者明確指出英雄裡哪些僑段是在宣傳共產主義
共產主義也不必與大一統思想畫上等號,也不必與「英雄」這部電影相牽聯
開題者也不必以直言:「我吐「英雄」,他根本是個共產主義宣傳狗熊!」的標題來混淆視聽,因為英雄演的根本也不是共產主義,暗諭的也不是共產主義

修過政治學的人應該都知道,共產主義的理論是最完美的,只不過不符合人性、不適合現代社會,所以實施起來會失敗,但並不代表共產主義是萬惡的

看電影的確是很主觀的一件事,不過,有需要如此泛政治化嗎?


這篇說的真好…
秦始皇的大一統與共產主義有何關係?
煩請發文者解釋一下…好嗎?
不過等解釋了共產思想之後…
可能這篇文章不移到「政治討論區」企也不行了…呵…
 
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我們遇上的狀況可能很可怕或者避不過,可是人永遠都能選擇——如果不能選擇要不要承受,至少能選擇如何處之。
如何輕便的禦寒~ 如何輕便的禦寒2004~ 如何輕便的禦寒2005~ 幫忙推薦個好動畫~ 各位對腳踏車有興趣嗎~ 剛看到好笑的笑話~ 這些人就在你左右嗎? 減肥幫~
MotoGP 2007~ MotoGP 2006~ MotoGP 2005~
舊 2003-04-28, 07:55 PM #142
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Mr. AudioFool
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加入日期: May 2001
文章: 1,130
Thumbs down 無風不起浪...''英雄''會受到批評不是沒有原因的...

梁朝偉 在為''英雄''宣傳時
曾讚許中共鎮壓64民運
形容為''正確的決定''!(大概是這樣的意思)
大家認為 梁朝偉 呢?
舊 2003-04-28, 08:00 PM #143
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cwj51688
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加入日期: Sep 2000
您的住址: 高雄市
文章: 7,045
無法證實的事? 這次我用另一膝蓋隨便拿幾條出來好了:拘限演員的發揮空間、史無前例的首映特權、資金異常充裕、扭曲歷史正義、刻版矯情的對白、形容秦王的詞句遵照大陸博物館之版本,這麼多做作的地方當然有其做作的表達意義囉, 而那絕不會只是要呈現聲光效果所去要求的, 光這些資訊就讓老張黑半邊去了啦

A:真是笑掉人家大牙,拘限演員的發揮空間跟政治宣傳工具有什麼關係,首映特權跟政治宣傳工具有什麼關係,資金異常充裕跟政治宣傳工具有什麼關係,扭曲歷史正義跟政治宣傳工具有什麼關係,刻版矯情的對白跟政治宣傳工具有什麼關係,秦王的詞句遵照大陸博物館之版本跟政治宣傳工具有什麼關係,我猜想應該是張藝謀無論做什麼事碰到你通通變成跟政治宣傳工具有關係吧!你還當真政治狂熱過頭

莫非你練就文章寫一套、心裡想的是另一套的功夫了? 那的確你要說什麼也沒人能搞清楚, 勸你那種自言自語還是別出現在文章裡。免得被引用來吐槽你結果只好靠指對方搞不清楚收場。

A:真是糟糕,搞到現在你終於承認不清楚了,那你還能說的振振有詞!一開頭就給你機會叫你話挑明白了講,到現在還是語焉不詳打迷糊仗,這段如果你還是理不出你你想表達的頭緒,那我懶得理你了!

你不是說那邊是重點嗎? 我強調你的重點是尊重你的回應啊,總不能我講我的重點而不管你的吧~ 你說對不?但是奇怪都被我唸這麼多次你怎麼又講「對台的政治宣傳工具」啊? 你就是不想面對此片為「對大陸民心催眠」是嗎?全世界就我台灣?? 聰明點,本來台灣的政治主張多為藍綠陣營對壘, 但此片會令人想茅頭劈張大導不是沒有原因的啦但現在又要吐槽你了, 前面給你連結中部份內容反而是由對岸影評所提出, 看一下這幾個連結吧
http://www.bignews.org/20021218.txt
http://www.secretchina.com/news/art...1/28/33425.html

A:現在怕提『對台的政治宣傳工具』這幾個字啦,沒關係!瞧瞧你的重點現在轉成是「對大陸民心催眠」,不過這句話可就變成是英雄是對大陸的政治宣傳工具,你確定要硬轉成這樣,那跟你的貓兄之前說法是截然不同的喔,他可是一再強調這部英雄是對台的政治宣傳工具喔,回頭去瞧瞧,看仔細它的文意喔,免得你幫了倒忙還不自知!再來就是第三次了,要你提非華人圈的影評,我想我已經說的很清楚了,也說的夠多次了,理由也應該闡述的很明白了,你還盡提這些兩岸三地的影評,你到底是不是找不到國外影評能佐證你看法的例子,還是故意忽略啊

奇怪奇怪, 我只說這是拍給大陸人看的吧, 說是拍給台灣看的只有你吧

A:原來你跟你的貓兄看法是截然不同,他說英雄是對台政治宣傳工具,你的說法是英雄是對大陸的政治宣傳工具,兩者說法截然不同居然還能自個兒相輔相成

台灣有什好開罵? 因為不是純藝術所以開罵啊,

A:受不了,不是純藝術所以開罵??這也能當罵人的理由喔,難怪我看這討論串罵你的遠比罵英雄泛政治化的人還多,到底是咎由自取

如同你看不慣別人挖電影中政治意識一樣,之所這麼多諷刺本片的意見也是因為大家不喜歡電影背後後政治意圖啊,你說對不對?

A:不要說大家啦,沒那麼多人附和你啦,一再指英雄是政治宣傳工具的不就是閣下幾位而已,這討論串的反對聲音你當真一個都沒瞧見啊

若說到事不關己, 你無法看出電影的做作面, 那基本上這串討論便不關你的事了, 你又為何喜歡來插花呢? 豈不是自打嘴巴??

A:看不出來是指你想太多了,想藉公眾論壇宣揚自己的政治理念,而且還選錯區,那就關我的事了,我不是來插花的,我是來提供另一個角度看法的人
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舊 2003-04-28, 11:02 PM #144
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cwj51688
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加入日期: Sep 2000
您的住址: 高雄市
文章: 7,045
什麼按句回應嘛! 偷瞎掰咧!! 回頭一看根本沒你講的, 現在再允許你回頭第一篇吧,

A:你沒看到我對你的貓兄回應法是如同現在此法---按句回應嗎?什麼叫偷瞎掰?看樣子你真的搞不清楚狀況喔

這情形和某個矮子男還叫人看一些有的沒的”功課”, 而是在本串就有的文章, 請看過再回來討論。

A:請問你現在是在說什麼???我覺得回應你貓兄的文章比較容易,至少他很清楚的表達了他的意思,我也很容易回答他的問題,至於你,常常說這些不知所云的詞句,也看不懂你到底在說啥!什麼叫做『這情形和某個矮子男還叫人看一些有的沒的”功課”, 而是在本串就有的文章, 請看過再回來討論。』這到底是在說什麼?

並且注意看一下那個可笑推論「這該死的張藝謀,拍英雄這部戲原來是鎖定台灣市場」是由誰起頭的吧~整串討論就這傢伙這麼嚷 思考能力真出了大問題囉~

A:諷刺的句型你大概是看不懂啦,看懂的不是已經一堆人回應給你看了嗎?不是也一堆人給你指教了嗎?只是你可能裝做看不見,否則你以為到目前為止的140多篇都是我們倆寫出來的啊

哈哈哈! 拜託你快快說那是你引用哪個渾人的話吧, 不然要給人笑了~ 還「第三者才會比較清楚明白」「不懂中國戰國史的朋友也覺得它有問題」咧~ 這實在是拗過頭了

A:這麼淺顯易懂得道理你還說拗過頭,八成你是缺乏思考的能力吧,短期間恐怕也無法強求你明白,你好自為之了

唉呀~發覺你的視力好像一邊討論一邊退化中啊? 只有我在叫囂…? 那其他人你看得見嗎?

A:你是在叫囂,其他人是在制止你的叫囂,情況是完全不同的,不要相提並論

因為你眼界沒有我這樣宏觀,你當然看到的是寥寥無幾,我能理解,除了推理有問題、空口說白話(句句回,貓兄的前幾篇你可漏了幾十句囉)、

A:你的貓兄有幾句是在舒發它的情感,這我沒必要回啊!還有宏不宏觀我懶得跟你爭,其他人的回應就可看出端倪了,你別再讓其他人看笑話就可以了

連結我不知貼幾次囉

A:我記的你說得是懶得打那些字,所以我才叫你用聯結,而你所提供的聯結都是中港的英雄影評,這兩者好像是完全不一樣的事,你怎麼把它們混為一談,不要這麼混,想學人家打筆戰,腦筋也要清醒點,你想這樣混水摸魚打迷糊仗,別人可未必跟你一樣喔

只能說你要對自己有信心, 別太容易誤判他人是要往自己臉上貼金, 我都不感覺有金你倒感覺得出我有~成語不要亂用我看你會的大概也不多,要省著點用啊~

A:那換馬不知臉長來形容你,這樣滿意嗎?成語部分我很能旁徵博引,你就別擔心了

看吧我就說吧,你還是在用,我想就算我這篇又貼了兩連結、提出幾個證點,你還是會繼續用吧

A:不要這麼害怕啦,一點到死穴就這麼怕別人提,那換道聽塗說,繪聲繪影如何

唉呀早說嘛,就是你對政治意識型態看不過去嘛, 難怪再怎麼明顯的疑點露出來你也會無動於衷。既然你又拿「穿鑿附會」形容, 我也只好再提醒你一次「能讓人一次有這麼多地方穿鑿附會的電影實在是很少了」,前面有人提到ID4, 世界末日其自戀主義也很明顯, 但像張導這部片處處被點的電影真的不多。

A:你都承認自己是用政治意識型態在看英雄,難怪英雄處處是政治,讓人一次有這麼多地方穿鑿附會的電影很多,只要你願意!

沒有人抹黑吧 , 是有人撕去幾片老張給自己的白色包裝, 然後有人靠聲東擊西, 使賴裝瞎地要幫他漂回原來的白色啦~

A:你們這要不算抹黑,那天底下就不需要有漂白這兩個字了

呵呵, 是的是的, 的確這種一眼即可看出答案YES的問題, 應該留給你來答讓你有表現機會比較好的

A:看你自言自語答的很快樂,那就不掃你的興了,請隨便
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舊 2003-04-28, 11:04 PM #145
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aalf
Senior Member
 

加入日期: Jun 2001
您的住址: 台北市
文章: 1,293
回覆: 無風不起浪...''英雄''會受到批評不是沒有原因的...

引用:
Originally posted by Mr. AudioFool
梁朝偉 在為''英雄''宣傳時
曾讚許中共鎮壓64民運
形容為''正確的決定''!(大概是這樣的意思)
大家認為 梁朝偉 呢?



記得當初在報紙上有看到這則消息

當時的直覺反應,覺得他讓人感到可恥!

但是再想想,這中間可能有問題

如果他真的敢說這種話,應該會引起公憤才對!

[但是好像沒有啥後續報導~]

PS 這是我的一點疑惑,並非幫他脫罪,我從來都不欣賞他!

再者,記得當初中共血腥鎮壓民運之後

全世界各國均忙者與其劃清界線之際

許多台商卻迫不及待的去握緊那沾滿鮮血的雙手!
舊 2003-04-28, 11:12 PM #146
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aalf離線中  
Mr. AudioFool
Senior Member
 

加入日期: May 2001
文章: 1,130
''英雄''會受到批評不是沒有原因的...

引用:
Originally posted by Mr. AudioFool
梁朝偉 在為''英雄''宣傳時
曾讚許中共鎮壓64民運
形容為''正確的決定''!(大概是這樣的意思)
大家認為 梁朝偉 呢?

引用:
Originally posted by aalf
記得當初在報紙上有看到這則消息
當時的直覺反應,覺得他讓人感到可恥!
但是再想想,這中間可能有問題
如果他真的敢說這種話,應該會引起公憤才對!

本人猜想
說不定是他跟香港媒體關係好啊!
可能就壓下來了!
其實在台港
類似這種影響媒體的作法
在所多有!
其實親中共的演藝人員
如''梨X''之流的
講也講不完...

講一句題外話:

已故的鄧麗君
在1991年出席NHK紅白大賽前
據傳還曾向媒體表示
她是代表香港的方面出席
為此
惹惱了當時台灣高層
華視本來是要完整轉播她的出場
曾一度傳言取消
後來雖仍然轉播
但是只播了幾句就結束...
舊 2003-04-28, 11:42 PM #147
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Mr. AudioFool離線中  
矮子喬登
*停權中*
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: 高雄市
文章: 1,036
引用:
Originally posted by gogo0306
以前有一個"維士地咖啡"的****,畫面上有兩個藍領年輕人.還有一個主管,
主管問兩個年輕人:「你們正在喝什麼?」年輕人故作神祕狀:「不告訴你!」
有一個專家在報紙上評論這則廣告,說年輕人為什麼不告訴他們的主管,是因為
他們倆有同性戀的傾向....
大偉看了這則報導,差點沒笑斃,做評論的人總是把一件小事刻意放大,
把簡單的說成複雜的.....以上節錄自「該生素質太差」一書

to發哥
不要再爭了,哪一次有結果,又不是真理愈辯愈明,你自己不也說了「縱使出發點是善的,爭議性文章最好還是少切磋,最後只會不歡而散」,還是強x 吃蛋塔,喝咖啡最快樂.

to喬丹兄
我永遠記得ken大跟我提醒的話,永遠不知道網友的真實身份,儘量在討論時勿傷害
到人,那是他的寶貴經驗.

最後要跟大家講一個真實案例,上屆總統大選時,我家附近有一對感情不錯的叔姪,
結果因為支持的政黨不同,叔姪一時口角,姪子一怒把叔叔砍死了,至今後悔不已,
何必呢?也不過是立場不同(大家的先天,後天環境不同),有不同的看法,
沒有一定要分勝負吧.
你放心!這點我有分寸.
基本上.討論是沒有對錯.不分輸贏.只談立場.不論是非的.
但是.有一點不能不強調的.就是討論是要看對象的 .
說真的.我還挺佩服168的.對那種對象還能長篇大論.真是想不開.
舊 2003-04-28, 11:49 PM #148
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矮子喬登離線中  
cwj51688
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加入日期: Sep 2000
您的住址: 高雄市
文章: 7,045
練練打字也不錯啊
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舊 2003-04-28, 11:57 PM #149
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cwj51688
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加入日期: Sep 2000
您的住址: 高雄市
文章: 7,045
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舊 2003-04-28, 11:57 PM #150
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