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Master Member
  加入日期: Sep 2001 您的住址: 高雄
文章: 2,172
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引用:
成熟製程定義目前大致有兩種，一個是包含7奈米以下算成熟製程 另外一個是不包含7奈米以下才算成熟製程 而且成熟製程的定義也是會調整，幾年後5奈米或許也可以視為成熟製程 你說的成熟製程只佔台積電1/4應該是不包含7奈米 但以台積電的產量，1/4也是碾壓其他所有對手就是了 幾年後5奈米也算進成熟製程的話，其他廠商也很難追上台積電 |
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2025-08-26, 08:32 AM
#131
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Major Member
 
加入日期: Jan 2008 您的住址: 銀河系
文章: 167
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我現在的老闆是業界大老
他對Intel的評價是 既缺錢 也缺技術 川普給錢 錢的問題暫時解決 但是Intel落後的技術真的能短時間追上台積電? 明眼人都知道不可能 
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我的封鎖名單: cjan Kentnet rcack 冰的啦魔王大人 沒問題 |
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2025-08-26, 09:06 AM
#132
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Golden Member
加入日期: Oct 2017 您的住址: 象山公園
文章: 2,796
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引用:
我一向不敢相信黃董，我之前的工作内容還包括他每次“失言”之後的善後。   集團内部從九命怪貓傳説就流傳一句話：黃董對得起員工，對不起股東。 
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此文章於 2025-08-26 02:25 PM 被 Hermit Crab 編輯. |
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2025-08-26, 09:41 AM
#133
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Golden Member
加入日期: Oct 2017 您的住址: 象山公園
文章: 2,796
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引用:
按照美國商務部工業安全局當前政策，16/14奈米以下就算先進製程。 但是實務上，因爲有多重曝光或是其他魔改玩法， 所以中國廠商要申請28奈米製程設備就會被嚴格審查。
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2025-08-26, 09:48 AM
#134
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Elite Member
加入日期: Jan 2002
文章: 4,032
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引用:
要小心一點 , 我認為川普即有可能在關鍵時間點發威 , 有可能把成熟製程一併列入制裁範圍內 !! 理由很簡單 , 這東西會危及美國國安問題!! 到時不僅先進製程 , 連成熟製程也會一併連根拔除 ....
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2025-08-26, 10:12 AM
#135
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Amateur Member
 
加入日期: Apr 2017
文章: 30
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川普早就在排除中國成熟晶片
https://tw.news.yahoo.com/%E4%B8%AD...-102733923.html |
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2025-08-26, 10:40 AM
#136
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Master Member
加入日期: May 2021
文章: 1,974
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引用:
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E8%...%8A%82%E7%82%B9 先進製程和成熟製程 業界對先進製程和成熟製程並無統一定義，最為廣泛應用的有兩個，分別為世界最大晶片市場中國大陸和世界最大半導體生產裝置供應國美國所定：中國大陸對先進和成熟製程之定義較為寬鬆，即28奈米及以上的晶片製程為成熟製程，小於28奈米的為先進製程。如此定義的科學依據是根據晶片設計：當電晶體的尺寸小於25奈米以下時，傳統的平面場效電晶體(planar field effect transistor / planar FET)的尺寸已經無法縮小，所以須採用鰭式場效電晶體(FinFET)以將場效電晶體立體化，方能達到更小的製程。第23代28奈米製程為能採用平面場效電晶體，用於大規模商業化量產晶片的最後一代製程，和其他更早更大，均採用平面場效電晶體的製程，一起被歸入成熟製程。 美國對先進和成熟製程之定義較中國大陸為嚴格，即大於18奈米的晶片製程為成熟製程，18奈米和小於18奈米的為先進製程。如此定義的科學依據是根據晶片生產裝置：乾式曝光機即使採用多重曝光技術，也無法達到大規模商業化量產16/18奈米晶片所需的良率，因此從第25代16/18奈米製程起，必須只能採用濕式曝光機；晶片生產成本和技術難度也隨之大幅增加。美國於2020年代初為扼制中國大陸發展先進晶片製造業，對中國大陸發起的封鎖制裁措施之一，就是禁運斷供16奈米邏輯晶片和18奈米記憶晶片所需的晶片生產裝置。 --- 7nm算進成熟製程??麻煩您提供來源，最好是比較有可信力的 多來幾個證明一下不是您自己腦補出來的 全世界能擠進10nm以下的，以前就台積電、三星、英特爾三家 後面中芯自稱量產7nm也算上一家，總共也才四家 標準會變動這我當然認同，但難度跟成本擺在那邊 NS2都還在用三星8nm，更多產品是根本用不起也不一定要用10nm以下 另外台積電廠房有限，為了追求高利潤，7nm應該都轉成6nm了 所以PS5從某一版開始就變成6nm，一開始我還想說SONY這麼財大氣粗的嗎? 畢竟7nm轉6nm雖不用重新設計，但據說光罩也要重開，那也是不小的資出 但後來XSX似乎也轉6nm，應該是原先下單7nm的都半被迫轉成6nm 不然台積電產線都轉光光，要下單7nm也沒了 老任可能不想跟這麼多廠商搶產能，也不想多花錢用到6nm 其實台積之前7nm曾經產能沒滿載(好像疫情期間廠商錯估需求砍單) 好在台積電調整得快，三星就比較慘，代工業務曾經大虧錢 因為能用得起、需要用到先進製程的就那幾家、少數尖端產業 而這些企業都會追求最先進製程避免落後對手，紛紛棄用較舊製程 這也很合理，手機SOC不用新製程就很難進步，2~3代產品用4nm就極限 怎麼可能4~5代產品都維持用4nm，不轉用3nm那始終有上限 英特爾強到爆炸14nm++到了現在自家CPU不可能再用 也沒聽說有其他廠商會去下單代工，先進製程跟成熟製程是差異很大的市場 |
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2025-08-26, 10:45 AM
#137
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Master Member
加入日期: May 2021
文章: 1,974
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引用:
底下留言： 然後300%晶片關稅後就沒有然後了 中國之前是世界工廠，2025中國製造已達成大多數目標 老美現在才想把製造業拉回本土 再怎麼逼迫我認為最終也是要遵從市場機制 簡單說，中國產品製造量屌打美國，成熟製程內需也屌打美國 中國無人機、電動車、機器人等等領域，都量大價廉 那邊隨便小訂單的產品都能搞到自己需要的晶片來做生意 老美根本沒有這種模式也很難複製過來 |
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2025-08-26, 10:52 AM
#138
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Major Member
加入日期: Nov 2011
文章: 255
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引用:
這哪個天兵的劃分呀?? 號稱10以下全球才3家在做 台積 三星 INTEL 算啥成熟製程? 1X的話就在加個聯電 GF 特許應該有 就連日本先進現在都沒有的東西被洗說是成熟製程..... 這階段應該可加個中芯 不過有人說是硬做的 有點水分 不過我都把不確定的特許都算上了 加個中芯應該算合理 真的成熟製程都是22/28以上的製程了 此文章於 2025-08-26 03:43 PM 被 a486207045 編輯. |
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2025-08-26, 12:14 PM
#139
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Senior Member
加入日期: Aug 2001 您的住址: 台中or桃園
文章: 1,134
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引用:
intel需要的是梁孟松來改變他的企業文化 技術intel不是沒有, 但是有技術和能改善到可以便宜應用有段距離 即便是梁孟松, 改變samsung或是中芯體質也是花了幾年 |
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2025-08-26, 12:32 PM
#140
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