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abo5738
Master Member
 

加入日期: Dec 2006
文章: 1,746
我朋友讀亞X大學在職碩士班,但是英文連國中程度都沒有

引用:
作者donqa
恕刪

我相信問題不是出在智力 也不是心態....而是教育


我讀國中的時候...英文好的人 大多國小就已經有先上過英文了(佳音之類的)
小5小6兩年補習 就算我在佳音內的成績不好 國中程度的英文對我也太簡單...
就是上文法的時候看看操考書即可 背背沒上過的單字...

可是我跟你講 大部分的人連KK音標都學不會....
我國中英文老師算是蠻會教的....但是最基礎入門的部分也是教不好...
前面這段沒教好 背單字就困難 後續更不用講....成績自然就跟不上有補習過的同學
既然成績不好 你叫他們怎麼有動力去上新的文法 背更多的單字?

其實我也覺得很奇怪 佳音上這麼歡樂 整天都在玩遊戲 我作業也是愛交不交
怎麼上了國中的正式英語課程反而覺得這麼簡單...
小班制真的這麼有用?

那就是教學方式的差別

出了 社會 有沒有再用 又一回事

台灣人的學了英文基本上只是用來應付考試罷了

你沒用 沒實戰經驗 很快退步


曾經任是一個客戶 好幾年前遇到的 我問他怎學英文?

他說到網路上 強迫自己用 自己學 自己講 一年就有成效

不過 真的要有耐心毅力 又有多少人 辦的到?
     
      
__________________
我回應你的文章 你也幫我回應我的文章
就很感謝你了 -----------
舊 2010-12-23, 04:38 PM #121
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abo5738離線中  
nomad
Junior Member
 

加入日期: Jan 2001
文章: 768
引用:
作者jamin
就算是這樣, 也不用把 "老師" 捧上天,
對大部分老師來說, 那不過是一份職業.
依照目前台灣的制度,
論研究能力, 或許老師還有一點贏面,
比開發能力, 大部分只有吃土的份.

另外, 就算是現在, DIP 電阻還是有他的市場
要用的人還是得知道, 不懂怎麼看出上錯件.
 

對,但重點在於"要用的人"就一定要知道
用的愈多,就一定要愈熟
沒有要用的人呢?或是用得很少的人呢?
當然是沒有必要知道、沒有必要去記,要用時再查就好了
因為這不是他的核心價值!!!
同樣的,老師的核心價值在於教學和研究
開發能力?很抱歉,這不是他的核心價值

回到原來的話題
用記不記得色碼來判斷一個老師是不是夠水準
一個工程師是不是能夠混得好
這根本就是連老師、工程師的核心價值是什麼都搞不清楚
搞不清楚工作核心價值的人,恐怕才是大有問題
 
舊 2010-12-23, 05:14 PM #122
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nomad離線中  
winjr
Major Member
 
winjr的大頭照
 

加入日期: Feb 2003
文章: 117
發現一種現象,每次討論類似題目時,都會有人跳出來說,不會英文又沒差,還不是可以撈很多錢

其實英文只是工具,有了這個工具可以讓生活面廣一點,不會整天鎖在島上搞藍錄對抗

吸收一些國外的第一手資訊,總比看記者亂改編好吧

有動機的自然會去找方法,不想學的怎麼逼都沒用,反正現在有錢有什麼東西是買不到的呢?
舊 2010-12-23, 05:51 PM #123
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winjr離線中  
MrHermes
*停權中*
 
MrHermes的大頭照
 

加入日期: Aug 2005
文章: 102
以前國中學英文時,
考試問 Where is your mother?
答案如果不是寫My mother is cooking in the kitchen. 不管你寫什麼保證沒分數.
這就是我們的教育.
舊 2010-12-23, 06:49 PM #124
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MrHermes離線中  
jamin
Senior Member
 
jamin的大頭照
 

加入日期: Dec 2002
文章: 1,370
引用:
作者nomad
對,但重點在於"要用的人"就一定要知道
用的愈多,就一定要愈熟
沒有要用的人呢?或是用得很少的人呢?
當然是沒有必要知道、沒有必要去記,要用時再查就好了
因為這不是他的核心價值!!!
同樣的,老師的核心價值在於教學和研究
開發能力?很抱歉,這不是他的核心價值

回到原來的話題
用記不記得色碼來判斷一個老師是不是夠水準
一個工程師是不是能夠混得好
這根本就是連老師、工程師的核心價值是什麼都搞不清楚
搞不清楚工作核心價值的人,恐怕才是大有問題

看來我兩的看法大致上是一致的


我無法接受的是, 為了酸沒出社會的學生, 說出
"很多會去背電阻電容容量號碼的,都只能當工人,不記得的才是老師,這個道理很深奧的."
這種完全沒有邏輯, 職業貴賤分明的言論.

指責對方不正確時, 好歹也用正當的論點, 用另一個歪理教訓人, 那跟不懂事學生有何不同?
__________________
要討論也要找能溝通的, 跟狂吠的狗溝通只是浪費時間. 每日一句 : 很多不等於多數,也不等於少數
舊 2010-12-23, 07:04 PM #125
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jamin離線中  
RAMSA
Power Member
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: 彰化
文章: 689
之前待過設備商,英文只有HBO的程度
帶的是日本高職生,到晶圓場裝機,一開始跟他們講英文,
to 小野寺君 What kind parts you want me perpare(準備應該拼錯) first
小野寺君眉頭擠在一團.....,回:
XXuf英文名)君,你共瞎(台語)......,我不會英文你講國語好嗎,還有你跟Justxxx君講,我等會下班要去之前那家店玩......,他來台灣8年娶台灣人,早就會中文了

我:囧

現在也在混碩士,換了一家公司英文完全用不到,用英文還會被唸,有用到再學沒用到學來幹嗎?

Paper都英文?全國碩博士論文 kEY下去google一下,參考一下,抄一下中譯本,實驗做個1個月,模擬跑個幾10次,也能寫出一篇論文,我又沒要出國發表為何需要英文?

接著是電阻的問題
色碼?SMD?有需要哪個用哪個再去學嘛,你叫IC設計用電阻,他應該會自己畫一個吧,色碼和SMD都太大了,有需要再去學,慢慢進步不要被淘汰就是好

此文章於 2010-12-23 08:26 PM 被 RAMSA 編輯.
舊 2010-12-23, 08:24 PM #126
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RAMSA離線中  
RAMSA
Power Member
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: 彰化
文章: 689
引用:
作者MrHermes
以前國中學英文時,
考試問 Where is your mother?
答案如果不是寫My mother is cooking in the kitchen. 不管你寫什麼保證沒分數.
這就是我們的教育.

的確我有次寫I Don't know還是I Have no idea 老師給我錯
贛,是不能不知道我媽在哪喔
舊 2010-12-23, 08:28 PM #127
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RAMSA離線中  
typh
Advance Member
 

加入日期: Mar 2010
您的住址: 三界火宅
文章: 396
引用:
作者jamin
看來我兩的看法大致上是一致的


我無法接受的是, 為了酸沒出社會的學生, 說出
"很多會去背電阻電容容量號碼的,都只能當工人,不記得的才是老師,這個道理很深奧的."
這種完全沒有邏輯, 職業貴賤分明的言論.

指責對方不正確時, 好歹也用正當的論點, 用另一個歪理教訓人, 那跟不懂事學生有何不同?

「不學無術」、「廣而不精」可能是種通病。那,「精而不廣」是不是也算是種通病呢?

其它內容因為涉汲到價值觀的就不多言,只能說,這就是理論面與實務面的衝突,長久以來令我頭痛!

……不過我想,宋代理學家,應該是不錯的一個例子。
舊 2010-12-23, 09:34 PM #128
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typh離線中  
G最高
*停權中*
 

加入日期: Mar 2008
文章: 32
引用:
作者我愛大嬸
引用:
作者鬼塚
郭台銘先生是四海工專........
不是中國海專嗎?

台北工專還好,說四海實在太扯了
這...會被趕出去吧
被丟出去,然後有人以為又有人跳樓了 XD
引用:
作者tcr_adv
如果以前的年代

很正常

現在剛出社會的小朋友要這樣的成功

兩種人,1.他爸就是這樣成功來的;2.中樂透

過去的成功模式,到了現代不一定等於勝利方程式,或是你所謂的王道,不然也不會有這麼多管理理論,或者,管理傳奇故事

當然也許你會反駁,懂英文又不一定就是勝利方程式

的確懂英文不一定能賺大錢,只可惜現在已經不是那個雖然可能只有小學畢業,但只要努力就能成功的年代
我覺得也不是這樣
只能說是現在的人,不願意去經歷那些東西,學習那些經驗來得到能力
而比較喜歡透過另一種的過去的成功模式
因為喜歡把事情整理的錯誤的單純化,因為這樣想比較輕鬆,懶得動腦懶得冒險
且這種吃的苦比較少,相對比較輕鬆穩定
但是現在的社會這種的越來越沒用了
然後就很多人抱怨沒用等.....因為撿輕鬆或單線式思考,本來就不可能是社會真正的成功模式
社會本來就不是一成不變,以前要這樣成功也不是這麼單純,只要會唸書就好這樣,或另一邊的只要懂PLP
想太的輕鬆寫意了吧,各方面能力多少都要有

這篇討論的是英文對吧,大家也知道,英文能力強在以前可是比現在更重要更吃香
但是現在稀有程度沒什麼了,還要其他的
這其實也是過去的成功模式,在現在已不能完全通用的例子
更何況,以前英文好的人,的確各方面能力都比較強是事實,至少專業能力啦
不像現在....真的是很難說,留學生平均素質和以前差很多
即使名校出身也是一樣,算人格特質與經歷的問題
有了工具還要看講什麼,怎麼表達才是真正的keyword吧
尤其特別需要要求英文好的工作,和人要面對面的那一類

能力也是包含很多,不是專業能力那種才是能力,很多時候只能說是敲門磚
進了門之後,又是另一種情形,這裡再來說什麼成功或什麼還過得去之類的吧
否則只是找得到工作餓不死而已

反而是很多大家不愛提的某些過去成功的模式是跨時代,幾乎都通用
只是大家不想跟著做罷了,哪來的以前的人做的現在全都不通
當然多少也要有點變化,人類社會又不是機器人或程式碼
就像女生想減肥又不願意運動的情形,自然會抱怨喝水也會胖
學校學不到,那才重要,要學當然要付出一些學費,不肯繳當然學不到
簡單來說就是態度之類的那種問題
舊 2010-12-24, 01:41 AM #129
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G最高
*停權中*
 

加入日期: Mar 2008
文章: 32
"很多會去背電阻電容容量號碼的,都只能當工人,不記得的才是老師,這個道理很深奧的."

我只能說...很多老師是背另外一種東西而已
用久自然就會記住,有什麼好背不背的
重點在於會不會進一步運用吧

如果也不會進一步運用,或者只是照本宣科
然後連背也不會,該用的時候還要去查,哪該怎麼辦?
連當工人的格都沒有
舊 2010-12-24, 01:47 AM #130
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