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gst
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加入日期: Aug 2001
文章: 460
引用:
作者RogerShih
登陸?慢慢來玩. 老美打伊拉克時, 伊拉克身為全世界名列前十的軍事實力, 就是癱在斬首戰, 伊拉克空軍陸軍表現才會差得那麼離譜.

伊拉克有全世界名列前十的軍事實力?強烈懷疑。台灣說不定都比它強。
     
      
舊 2005-04-25, 09:26 PM #121
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jphuang
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加入日期: Mar 2001
您的住址: 造鐵鳥的都市
文章: 1,025
會不會現在先減價,
等造到一半,
經費不足或性能提昇...等等名目,
要求我們追加預算?
 
__________________
比卡,比卡歐...的飛機


好站...推推...


我們不求大富大貴,只求平靜安穩的過日子,真的有那麼難嗎?
"妹妹(婷),最愛跟我分享學校的趣事。"...(沉默)
"以後她要說給誰聽。"...(心痛)

從來沒有人能教您如何做個稱職的好父親。父親是ㄧ件'很寂寞'的工作。

'有些路啊,只能'孤獨'的一個人走。' - 目送(龍應台)

'沒有過不去的黑夜,沒有下不完的大雨。'- 神的病歷簿 (夏川草介)

'聰明人懂得隱藏內心的感覺,更懂得尊重別人'。(黃河)

'所有靠物質支撐的幸福感,都不能持久,都會隨著物質的離去而離去。
只有心靈的淡定寧靜,繼而產生的身心愉悅,那才是幸福的真正泉源。' (霍華德•金森)

'2017/01/13 心痛的一天,我沒有流淚。'

'世上有趣的人本就不多,所以不妨大膽一些,
愛情本來就不容易,剛剛好的那個人不會在原地等你。' (2019/12/22)

'人若有福,天必賜苦'。(2025/10/26)
舊 2005-04-25, 09:52 PM #122
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jphuang離線中  
RogerShih
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加入日期: Nov 2000
您的住址: Taipei,ROC
文章: 573
引用:
作者gst
伊拉克有全世界名列前十的軍事實力?強烈懷疑。台灣說不定都比它強。


你指的是第一次波灣戰爭之前, 還是第二次之前?

第一次波戰戰爭之前, 伊拉克有百萬陸軍, 數千架軍機, 是陸權大國. 第一次波灣戰爭後, 第二次波灣戰爭前伊拉克軍力的確萎縮, 加上武器、經濟封鎖, 退的很厲害.

但重點在於, 美國對付伊拉克展現出精準攻擊的斬首戰, 癱瘓伊拉克通訊、協調作戰能力, 使得伊拉克的兵力只能各自為戰, 幾乎沒有幾次大規模的作戰.

老共從第一次波灣戰爭就學到很多了, 而我們國防部卻是這幾年才體認到斬首戰的可能性.

此文章於 2005-04-25 10:10 PM 被 RogerShih 編輯.
舊 2005-04-25, 10:07 PM #123
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P&W
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
斬首戰對於制度完整的民主國家沒太多用處,像是美國就有規定某些首長不能同時出席,同時副總統就是為了替代假設元首被刺殺而出現的,假設兩者皆被刺殺或陣亡,則由國防部長替代,老美這套替代系統早就寫好了~~

在波斯灣科威特收復作戰或伊拉克入侵作戰根本不是所謂的斬首戰,事實上所有的動作都是電子戰與科技戰,首先使用電子干擾敵方雷達系統,然後f-117利用反輻射飛彈癱瘓所有的飛彈雷達,接著使用戰斧巡弋飛彈攻擊所有戰略目標,直昇機部隊掃蕩地面裝甲部隊,加上b-52轟炸機24小時不停轟炸數星期,炸到你連睡覺都不能睡,最後在敵人非常疲乏的狀況下,步兵跟裝甲部隊出動掃蕩地面殘餘部隊,許多人都是直接投降的,因為有的連飯都幾天沒吃了,這是充分利用優勢軍事科技的手法,此一戰術確實非常高明,充分的利用了兩者的科技落差~~

相對於中共電子戰我們也在老美供應次級電戰武器下略勝一籌,不過這能維持多久都是個問題,同時目前中共引進新一代的蘇聯戰機與武器,這些都是我們的隱憂,台海致勝的關鍵就在於空優,過於狹窄與水深不足的台灣海峽使得航空母艦,潛艇甚至於巡洋艦變的失去意義,假設空優能夠完全制衡,海上的敵人甚至於海中的敵人將不足為懼,陸軍則只需掃蕩剩餘的少數能活著上岸的敵人,這點由二戰的經驗可以得知~~

目前最重要的就是空優的制衡,另一點則是電子戰的應用,海軍則是給予輔助的作用,掃蕩可能出現使用人海戰術而出現的大量小型船隻,或是獵殺海中的潛艦,大型船艦與戰機則交由空軍處理,亦可使用飛彈快艇使用大型彈頭之對艦飛彈對付大型船艦,另外陸軍的陸對海飛彈以及陸對空飛彈亦不可少,其中裡面最重要的可以算是電子戰的部分,電子戰可以分為兩部分進行,一個是干擾通訊另一個則是干擾偵測,干擾技術目前以中共之科技尚不及美國先進,成功干擾的機會很大,這部分必須仰賴美國提供先進干擾之通訊科技以及偵測科技,才有可能確保敵明我暗之可能性~~
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2005-04-25, 11:22 PM #124
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P&W離線中  
RogerShih
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加入日期: Nov 2000
您的住址: Taipei,ROC
文章: 573
引用:
作者P&W
斬首戰對於制度完整的民主國家沒太多用處,像是美國就有規定某些首長不能同時出席,同時副總統就是為了替代假設元首被刺殺而出現的,假設兩者皆被刺殺或陣亡,則由國防部長替代,老美這套替代系統早就寫好了~~

在波斯灣科威特收復作戰或伊拉克入侵作戰根本不是所謂的斬首戰,...


基本上戰場上第一個對付的是對方的指揮體系, 伊拉克上到下的指揮體系如果被各個切斷, 那麼後來這些攻擊就是事半功倍.

戰場交鋒, 武器裝備的交手很精采, 只不過有更多的準備工作在背後運作.
舊 2005-04-26, 12:05 AM #125
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timber
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加入日期: Apr 2001
您的住址: 安平,台灣中的台灣
文章: 781
為什麼潛艦不能國造?!?!

看大家討論這麼多,失焦甚重

答案其實很簡單:

不會造
不會造
不會造

以台灣的科技水平,頂多進口成品或半成品回來組裝
國造二字,是虛無飄渺

要論國造,先有能力設計出藍圖先,再製造柴油主機先
國造國造
潛艦製造的know how有想像中那樣簡單嗎?
台灣有勇氣像老共一樣土法煉鋼自製潛艦嗎?

呵呵呵,就好像別告訴我我們的國產車是真正的國產車一樣,那是自欺欺人的說法
舊 2005-04-26, 12:30 AM #126
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RogerShih
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加入日期: Nov 2000
您的住址: Taipei,ROC
文章: 573
引用:
作者timber
為什麼潛艦不能國造?!?!

看大家討論這麼多,失焦甚重

答案其實很簡單:

不會造
不會造
不會造

以台灣的科技水平,頂多進口成品或半成品回來組裝
國造二字,是虛無飄渺

要論國造,先有能力設計出藍圖先,再製造柴油主機先
國造國造
潛艦製造的know how有想像中那樣簡單嗎?
台灣有勇氣像老共一樣土法煉鋼自製潛艦嗎?

呵呵呵,就好像別告訴我我們的國產車是真正的國產車一樣,那是自欺欺人的說法


國造不是所有都國造, 日韓也是改美國提供的設計圖啊, 韓國 K1 根本是 M1 精緻版, 日本 90 式戰車是參考德國豹二前期型. 沒人要你無中生有, 可是國防不是考慮買而已, 還有很多非軍事考慮. 本來20年前我們跟韓國同時開始自製, 結果是韓國到現在能自己做的部份就做, 培養了雄厚的重工實力, 而我們的重工在哪?

一架戰機上, 有多少零件可以做?可以培養多少配合的民間公司?提供多少的就業機會?

這些都是國防以外的更大考量.

另外, 去年提 6108 億的時候, 美國就說不要讓我們自製, 削下來的一千多億, 說什麼刪除自製部分只是藉口.
舊 2005-04-26, 01:07 AM #127
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Forwell
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加入日期: Feb 2002
您的住址: NTHU八角大廈
文章: 1,776
引用:
作者yuan5418
大家好像都認為我國造潛艦不出來....
當初也是一堆人不相信我們造得出來戰機!!!
可是我們做到了!!!
千萬不要說飛機跟潛艦是不同的!!
我們的總統陳水扁還曾在國會用千萬個理由大笑譏諷..IDF
這句話也是他講的....IDF=I Don`t Fly
而且更是中傷了當時研發人員的心......
現在呢...
他還主持IDF成軍典禮!!!
而IDF還在天上飛.......可是卻因為美國....它的性能被閹割了!!
所以我相信我們可以造得出來潛艦的!!
雖然性能不是最好...老美的造艦技術也不是一夕間就有現在的技術!!
但是........
看到那些當年IDF研發人員的下場.....
誰還敢來造潛艦........

I Don't Fly曾經被大陸某軍武書藉拿來消遣IDF.....

舊 2005-04-26, 01:29 AM #128
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Forwell離線中  
jackcpc
Elite Member
 

加入日期: Dec 2000
您的住址: 強酸與強鹼混合所發生的化學反應名稱
文章: 6,045
引用:
作者雜碎
所以說囉...
我寧可花大錢買海狼,或者退一步要SSN688i
了不起戰斧拆掉不裝,艦射魚叉看美國臉色
我也不要買什麼209/小柴油海狼或日本的春潮 怎不是高潮

拿SSN688在台海對抗柴油潛艇適合嗎?
688的噸位大了點吧!
到太平洋水一變深, 就真的很猛了....
__________________
中國是全世界最自由的國家,政府可以自由的收稅,國企可以自由的漲價,領導人可以自由地賣國,專家可以自由的胡說八道,官員可以自由地吃喝**賭,法官可以自由的解釋法律,員警可以自由的抓捕打罵百姓,住房可以自由地拆除,歷史可以自由的篡改,官媒可以自由的黑白顛倒....
#0F559A #014990
舊 2005-04-26, 01:31 AM #129
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jackcpc離線中  
RogerShih
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RogerShih的大頭照
 

加入日期: Nov 2000
您的住址: Taipei,ROC
文章: 573
引用:
作者jackcpc
拿SSN688在台海對抗柴油潛艇適合嗎?
688的噸位大了點吧!
到太平洋水一變深, 就真的很猛了....


大陸棚向來就不適合潛艇發揮吧, 柴油潛艇也一樣, 水深大多幾十公尺而已.
舊 2005-04-26, 01:32 AM #130
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