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Totenkopf
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加入日期: Aug 2006
您的住址: Totenkopfverbande
文章: 330
引用:
作者盜鐵人
我知道你在說誰
昨天已經有出來澄清
說是商轉,不是停建
記者斷章取義掉了,才會被傳成是停建
記者的立場嘛....大家都曉得.....


不是停建,是建了不商轉

那請問建它幹嘛?當擺設?
     
      
__________________
Wir bekennen uns zu dem Geschlecht, das aus dem Dunkeln in das Helle strebt.


                   ------Johann Wolfgang von Goethe
舊 2011-03-26, 12:41 PM #111
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Totenkopf
Advance Member
 
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加入日期: Aug 2006
您的住址: Totenkopfverbande
文章: 330
引用:
作者afeiniva
好說,兩位也是沒說什麼!哈哈


當年我曾經到立法院外面抗議,反對興建核四的法案通過
面對過催淚彈、高壓水柱、鎮暴警察
你呢?你做過什麼?

現在我知道我當初的想法太天真
除非能源技術有什麼重大突破或是人類生活方式有重大改變
否則現階段的台灣,核能發電是無奈之下的選擇
我可以勉強接受以新的核四換取核一核二的逐漸退役
 
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                   ------Johann Wolfgang von Goethe
舊 2011-03-26, 12:48 PM #112
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afeiniva
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加入日期: Dec 2003
您的住址: 自大的島嶼
文章: 1,149
引用:
作者XXXcarlos
個人感覺.
反核人士邏輯: 停掉核能電廠後發生.....
1. 電價上漲, 是因為政府無能, 沒不會規劃替代能源方案.
2. 因電價上漲造成的經濟損失, 是因為政府執政無能, 沒能迪宮低價替代能源方案.
3. 備載容量不足, 造成限電: 因為政府行政無能, 不會規劃替代能源.
4. 沒有符合台灣人民替代能源項目: 因為政府無能, 沒有及早投入開發替代能源.
5. 沒核融合發電廠: 因為政府無能, 沒規劃核融合核替代能源.
.
.
.
.
.
. 出問題都是政府的錯.



講得真好!!
怎麼可以都怪政府、都仰賴政府!!

政府應該馬上停掉核電工程的,
讓想要享受便宜電力的人,應該自己去想辦法,
總不能只要「便宜電力」,卻不在乎污染別人家園,提不出來解決方案吧!!!

支持核能方案的人應該自己想辦法蓋核電廠,
自己住在核電廠四周,好好自己封住,
確保核廢料、輻射塵不會溢出來。
不要再麻煩政府了,也不要再麻煩貢寮那邊的人了!

引用:
作者weirock
那歐米日都無核了嗎?
台灣的科技力已經是外星人級別了!?
遠遠超越歐米日了!?


哇,難道台灣核能安全的科技力已經是外星人級別了!?遠遠超越歐米日了!?


引用:
作者weirock
別一直腦內補完好嗎~乖...去旁邊找些 電力相關 的書來看~好嗎?

你真的是自行腦內補完耶!

既然您的電力知識這樣淵博,「控制」和「新能源出現前」也都是您說的,
請教您這兩個問題並不為過吧:

台灣究竟要多少核電廠,電力才會「夠」便宜??
台灣需要多少時間來研發、轉換核能發電,到其它乾淨、環保的發電方式??

引用:
作者Totenkopf
當年我曾經到立法院外面抗議,反對興建核四的法案通過
面對過催淚彈、高壓水柱、鎮暴警察
你呢?你做過什麼?

現在我知道我當初的想法太天真
除非能源技術有什麼重大突破或是人類生活方式有重大改變
否則現階段的台灣,核能發電是無奈之下的選擇
我可以勉強接受以新的核四換取核一核二的逐漸退役


我也做過同樣的事,但是我不認為我很天真,
核電廠很有可能是縮短轉換期限。

核四已經通過,那真的沒有辦法,
但是核一核二也就必須依照法令退役,
也要阻止核五的出現。

此文章於 2011-03-26 12:53 PM 被 afeiniva 編輯.
舊 2011-03-26, 12:51 PM #113
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afeiniva
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加入日期: Dec 2003
您的住址: 自大的島嶼
文章: 1,149
引用:
作者Earstorm-2
借我引用一下, 這個說得真的不錯, 人文學+心理學+經濟學大概也就這樣的總結了.

從工業與能源革命起, 人們就習慣擁有更多, 甚至同樣的東西重複擁有: 車&電腦&手機.

反正相對而言已經是負擔得起, 但降低的是製造成本, 並不是要消耗掉的原物料.

台灣比一些歐美國家更多出至少一個問題點: 所有都要花錢, 不花錢能得到的品質都很糟糕.

舉例海岸, 的確是還有免費開放, 但會有垃圾以及沒有公設如更衣間或廁所等, 有的要錢.

另外就是累積財富以及借貸, 短時間內要獲得跟花得比實際上的機會收入多, 兩個必要條件.

一, 來源便宜化. 二, 膨脹.

最最簡單的一個字總括: 錢.

最基礎的解說: 數字化.

因為用錢當單位的數字化, 很多東西的使用跟製造成本或許已經脫離實際價值.

就說到這樣吧, 想一下就懂了.



引用:
作者mobius797
人類早就過度濫用資源走上預支未來的不歸路
光只是在一項核能發電上鑽牛角尖其實根本已於事無補
只要人類整體這種像癌細胞一樣侵蝕地球的模式不變
換什麼發電都停不了自我毀滅的腳步
沒有人要停止享受沒有人要停止消費
互相指責對方才是癌細胞能讓自己比較心安理得?

當然我也不是什麼聖人要改變自己的生活模式來拯救地球
只是覺得口水戰拯救地球和人類未來的機率很明顯的是零而已
別瞎忙了反正就是這樣
不婚不生也許反而是我們這些癌細胞唯一能減緩自己擴散速度的方法


兩位說得真好!!!
也許真實就是這樣悲觀。
舊 2011-03-26, 12:56 PM #114
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Statics
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加入日期: Sep 2001
文章: 263
根據http://carma.org/ 的資料,
臺中火力發電廠碳排放全世界第一, 麥寮火力發電廠排第5.
舊 2011-03-26, 01:32 PM #115
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Statics離線中  
weirock
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加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
引用:
作者afeiniva
講得真好!!
怎麼可以都怪政府、都仰賴政府!!

政府應該馬上停掉核電工程的,
讓想要享受便宜電力的人,應該自己去想辦法,
總不能只要「便宜電力」,卻不在乎污染別人家園,提不出來解決方案吧!!!

支持核能方案的人應該自己想辦法蓋核電廠,
自己住在核電廠四周,好好自己封住,
確保核廢料、輻射塵不會溢出來。
不要再麻煩政府了,也不要再麻煩貢寮那邊的人了!


你正在使用便宜的電力~

要不要先去提倡 提高電價,反對核能 ?

不然別用電~減少電力的使用需求~需求變低~自然沒理由蓋電廠~

引用:
作者afeiniva
哇,難道台灣核能安全的科技力已經是外星人級別了!?遠遠超越歐米日了!?

你真的是自行腦內補完耶!

既然您的電力知識這樣淵博,「控制」和「新能源出現前」也都是您說的,
請教您這兩個問題並不為過吧:

台灣究竟要多少核電廠,電力才會「夠」便宜??
台灣需要多少時間來研發、轉換核能發電,到其它乾淨、環保的發電方式??



你真的很...頭腦不清不楚哦~

你知道什麼叫 控制之下 嗎?

核電廠如果不是在 控制之下 早就爆了~你真的懂嗎?

還有~要學我說話~也要用點 腦 ~如果台灣的科技是外星人級別了的話~

那為何還要用核能? 還外星人級別的核安? 你一定要自婊嗎?


現在不是只在論 電價 要如何便宜~

而是目前有哪些方案可以 替代掉 核能、火力~

你反核啊~你說一下 替代方案 嘛~

要 嘴砲 行~但也要砲出個東西~你砲出了什麼?

------

忘了~

你去查 雨林 跟 旱作 是什麼了嗎?

你知不知道你前面說了很多很自婊又很無腦的話嗎

此文章於 2011-03-26 01:38 PM 被 weirock 編輯.
舊 2011-03-26, 01:36 PM #116
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afeiniva
Senior Member
 
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加入日期: Dec 2003
您的住址: 自大的島嶼
文章: 1,149
引用:
作者weirock
你正在使用便宜的電力~

要不要先去提倡 提高電價,反對核能 ?

不然別用電~減少電力的使用需求~需求變低~自然沒理由蓋電廠~


好啊!
就來提高不想用核能發電的人電費吧,
提高電費之後,
核廢料請堆放在支持核能的家園中,

輻射要「控制」不要外泄喔!

引用:
作者weirock
你真的很...頭腦不清不楚哦~

你知道什麼叫 控制之下 嗎?

核電廠如果不是在 控制之下 早就爆了~你真的懂嗎?

還有~要學我說話~也要用點 腦 ~如果台灣的科技是外星人級別了的話~

那為何還要用核能? 還外星人級別的核安? 你一定要自婊嗎?

喔,

原來您說的「控制」,
是像三哩島、福島,還有臨界事件,這些事件的「控制」嗎?

想必台灣的核能安全技術真的超越美日了,
您才有如此把握!!

引用:
作者weirock
現在不是只在論 電價 要如何便宜~
而是目前有哪些方案可以 替代掉 核能、火力~
你反核啊~你說一下 替代方案 嘛~
要 嘴砲 行~但也要砲出個東西~你砲出了什麼?


台電自己都說了,方案有很多,只是要提高電費,
當然都沒有您想要的「便宜電力」。
只要您能獨享核廢料、輻射,
我不反對您使用核能的便宜電力啊。

總不能依賴政府幫您處理吧。

引用:
作者weirock
忘了~

你去查 雨林 跟 旱作 是什麼了嗎?

你知不知道你前面說了很多很自婊又很無腦的話嗎


您好像沒有跟上前面的討論,
又太急著說些「自婊又很無腦的話」了,
不過沒關係,這是您的自由。
舊 2011-03-26, 01:53 PM #117
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afeiniva離線中  
weirock
*停權中*
 
weirock的大頭照
 

加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
引用:
作者afeiniva
好啊!
就來提高不想用核能發電的人電費吧,
提高電費之後,
核廢料請堆放在支持核能的家園中,

輻射要「控制」不要外泄喔!


你還是處於嘴砲狀態~去做吧~

別只是一張嘴~下次你出去抗議時~記得把你的 提高電價,反對核能 的高見拿出來~


引用:
作者afeiniva
喔,

原來您說的「控制」,
是像三哩島、福島,還有臨界事件,這些事件的「控制」嗎?

想必台灣的核能安全技術真的超越美日了,
您才有如此把握!!


三哩島是很早期的事了~你自己慢慢去查資料~

我這就跟你論福島~

東電是民營公司~這次出包是因為東電出事時"還想著要怎麼把核電廠"救起來~

而不是"考慮安全"~ 福島 這次的問題 完全跟 核安 扯不上關係~

而是 人為災害 ~如果東電一開始看情況不對~馬上就把硼酸打進去~

不會有後面爆作的事情發生~最多就像 美國三哩島事件一樣~核電廠封存~不再運作~

你有去查資料嗎?

你只是拿新聞上那些片面、片段的資料在嘴砲~

而不是做 理性 的討論~

你所打的所有 嘴砲 跟那些 環團的嘴砲一樣~都禁不別人的 質疑~

被 凸槽 後~你也只能想辦法把對方貼上 擁核 的標籤~

然後~你還會什麼?

引用:
作者afeiniva
台電自己都說了,方案有很多,只是要提高電費,
當然都沒有您想要的「便宜電力」。
只要您能獨享核廢料、輻射,
我不反對您使用核能的便宜電力啊。

總不能依賴政府幫您處理吧。

您好像沒有跟上前面的討論,
又太急著說些「自婊又很無腦的話」了,
不過沒關係,這是您的自由。


1.
提高電價是我說的~怎麼變台電說的!?
你眼睛長在哪?

2.
我有在跟你論 便宜的電價 嗎?
我在跟你論的是 如何替代掉 核能、火力~
麻煩你看清楚~行嗎? 你要跟人嘴砲~也要看清楚別人說什麼~
而不是幻想我說什麼~然後用你幻想的對話內容在嘴砲~
行嗎?

3.
說 砍雨林 去 種玉米的人是誰?
我在指正你耶!!
錯了就要改啊
還是你的千錯萬錯~都是別人的錯?
舊 2011-03-26, 02:11 PM #118
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weirock離線中  
dreamlay
Major Member
 

加入日期: May 2010
文章: 130
引用:
作者afeiniva
看來為了便宜電力可以揮霍而支持核電的人應該可以湊足50∼200人,
未來「萬一」發生事故,
支持核電者應該都是「核X50人」自願者,
反正只是「萬ㄧ」,不用怕,也不用擔心,
就算真的「萬一」發生,
也有好幾十萬人陪著一起被輻射感染產生病變,
你們不會孤單的,很多人被迫陪你們一起痛苦地忍受病變,
反正有便宜電力就好,輻射病變算什麼!

倒楣的是不想用核電的人,
除了被嗆「不要用電」,
真的「萬一」發生事故,
也要跟著一起承受輻射病變。


讚!

看來如果jp 發生核電boom
真的飄來臺灣,
(照抄修字)
未來「萬一」發生事故,
支持核電者應該都是「核X臺灣500人」自願者,
反正只是「萬ㄧ」,不用怕,也不用擔心,
就算真的「萬一」發生,
也有好二千一百萬人陪著一起被輻射感染產生病變,
你們不會孤單的,很多人被迫陪你們一起痛苦地忍受病變,
反正有便宜電力是日本就好,輻射病變是臺灣算什麼!

倒楣的是不想用核電的臺灣人,
除了被嗆「不要用電」,
真的「萬一」發生事故,
也要跟著一起承受輻射病變。

--
你說對不對
搬去北極還是非洲好了
舊 2011-03-26, 02:15 PM #119
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dreamlay離線中  
dreamlay
Major Member
 

加入日期: May 2010
文章: 130
引用:
作者盜鐵人
我知道你在說誰
昨天已經有出來澄清
說是商轉,不是停建
記者斷章取義掉了,才會被傳成是停建
記者的立場嘛....大家都曉得.....


那有非商轉?
工轉?

如果是,這只是換包裝,內心還是一樣
核能在安全上不會因為是商轉還是非商轉,(不要說是自轉,還是無聊轉)
危險都是一樣的

真是用電不知用電價

說話只要選票
舊 2011-03-26, 02:19 PM #120
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dreamlay離線中  


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