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pepd65
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加入日期: Jan 2008
文章: 443
個人也看好APU
如果Bulldozer架構真的不錯的話
那明年Trinity也跟著提升CPU效能
     
      
舊 2011-03-19, 06:58 PM #111
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pepd65離線中  
airitter
Master Member
 
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加入日期: Sep 2003
文章: 2,102
引用:
作者K8FX
就算推土機贏了市占率也不能翻盤阿,
k8全盛時期也拿不到三成市占率,產能差太多了!

效能不翻盤的話,成本很吃緊阿~
不翻盤下代不知何時了!

這算時間只能塞核心加快取拉頻率~
成本比人家貴,效能比人家低,這牌怎麼打
當年K8散步龍快取也才K7巴頓的四分之一效能照樣贏!

APU方面也能直升推土機嗎?
應該還是中低階主力~覺得只會整合到兩模耶!

第二代推土機才是真正的APU阿!!

AMD是說完全融合是2015年 不過把它當作2017年會比較好

不過到那時晶圓材料因該也會有些轉變 矽也許會改為石墨烯
以2010年的技術只能做到100mm晶圓 頻率為100GHz 成本1cm^2=100美元
覺得差不多快改材料了 以後成本有可能會比矽低
 
__________________
[ExtremeTech]VGAMaster
舊 2011-03-19, 07:17 PM #112
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airitter離線中  
physx
Senior Member
 
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加入日期: Apr 2010
文章: 1,048
有兩件事想說

(1)贏2600K本來就不是翻盤,而是最基本該有的程度(前面偶不該用翻盤來形容..)

core i 二代已經從一代的4C8T進化到8C16T了

以前i7-920是頂級四核賣9K,超頻拉上去效能就跟旗艦級USD.999的i7-965一樣強了

可是現在是中階2600K就賣9K,中高階的6C12T、8C16T都還沒出來,這兩顆效能是2600K超不到的

大家都太看得起2600K了,這顆叫i7的根本就不是intel的高階CPU

(2)電晶體的效率已經到極限

從C2D > core i > core i二代這段看來,同時脈單線程性能可以說是遇到了某種程度的瓶頸

幾乎已經到了只能靠緩存跟時脈硬撐上去的程度,5年來只進步了30%左右,相信Haswell也沒辦法繼續在單線程上有所突破

而在單線程瓶頸這麼明顯的情況下,AMD若還是達不到這個程度,真的該檢討了...
舊 2011-03-19, 07:21 PM #113
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physx離線中  
plue2100
Power Member
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 捷運出口左轉
文章: 616
引用:
作者marinese six
分析的很精闢,如當年K7 打P4 打一整個世代

K7並沒有打Pentium4一整個世代喔!

從AthlonXP的PR值命名就曉得是以等同效能來對應Pentium4的效能型號

大概是Pentium4加入HT及雙通道(E7505晶片組)之後,Intel領先的距離已經拉開了

當Pentium4進化到CG(FSB 800+HT)之後,連Tom's都說AMD該檢討P/R值命名

因為K7頂級的3200+,測量起來居然只跟2.8CG差不多
__________________
「孟獲垂淚言曰:『七擒七縱,自古未嘗有也。吾雖化外之人,頗知禮義,直如此無羞恥乎?』」〔明〕羅貫中,〈驅巨獸六破蠻兵 燒藤甲七擒孟獲〉,《三國演義》

此文章於 2011-03-19 07:39 PM 被 plue2100 編輯.
舊 2011-03-19, 07:33 PM #114
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plue2100離線中  
K8FX
Advance Member
 
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加入日期: Feb 2005
文章: 342
引用:
作者plue2100
K7並沒有打Pentium4一整個世代喔!

從AthlonXP的PR值命名就曉得是以等同效能來對應Pentium4的效能型號

大概是Pentium4加入HT及雙通道(E7505晶片組)之後,Intel領先的距離已經拉開了

當Pentium4進化到CG(FSB 800+HT)之後,連Tom's都說AMD該檢討P/R值命名

因為K7頂級的3200+,測量起來居然只跟2.8CG差不多


末期512K版的巴頓將軍灌水灌太大了,的確和2.8GC差不多

北木CG(800FSB+HT+雙通道)狠狠打了AMD一巴掌,灌水的巴頓落後北木BG(FSB533),遇到CG又輸了更多了!(當時256k的2600+有2.033G,巴頓512k,2.2G標示3200+)

先前256K的PR值比對NO HT,533FSB差不多持平~

等等一定有人說K8PR灌水,因為PR是對上單核P4標示的
2.2G單核3500+,雙核4200+,後面P4根本不是對手了!
舊 2011-03-19, 08:16 PM #115
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K8FX離線中  
dabochi
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加入日期: Nov 2002
您的住址: 東湖
文章: 1,688
個人覺得現在討論Bulldozer的效能還言之過早
理由有二:

1.要談Bulldozer的能力一定要思考到Cluster(CMT)這個架構比起CMP/SMP/SMT到底有多大的效能差異
但是目前沒有桌面CPU是走CMT的架構 唯一的判斷參考是SPARC Tx系列 所以到底在桌面應用中 CMT有多好的效能還很難有個準

2.真實上市的產品 產品時脈跟軟體的配合會到哪個水準?現在Leak出來的資料 是如何測得的?這些都還不無疑問...

鎖以個人看法是:先求準時上市再說吧...現在談效能還有點早
舊 2011-03-19, 08:17 PM #116
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dabochi離線中  
alexgti2604
Regular Member
 

加入日期: Mar 2011
文章: 73
引用:
作者dabochi
個人覺得現在討論Bulldozer的效能還言之過早

鎖以個人看法是:先求準時上市再說吧...現在談效能還有點早


其實我覺得也沒有甚麼早不早.大家在這討論.不外乎就是對於
電腦產品很熱衷的玩家

當一個新架構產品要出來了.而且還是風聞已久的產品.不管是
I飯還是A飯大家都會很好奇.像我本身目前CPU部分我是偏愛I社
但是SB這一代外頻.以及H67不能超頻(我是會小超CPU使用)
然後主機板又貴(CPU我是覺得還好不算很貴.也不便宜)

所以對於堆土機以目前所知道的規格消息.有turbo加速又不鎖被頻
對於這樣的產品我想很多人都很感興趣(我是蠻希望這個架構產品
單線程真能有到1156的水準)很吸引人

事實上的確目前根本沒有看到任何實測的圖文.效能到哪都很難說
但至少在這個版上.能提供給各位期待推土機產品的玩家們.一起討
論聊天說出自己的想法.自己所期待的心理

再說難聽一點大家一起閒聊.一起自HIGH一下.不然說真的像我自己
還真不知道要去哪找人閒聊電腦產品.現實中的朋友沒有一個是熱衷
電腦硬體的.又或者總不可能跑去"愛情公寓"找人聊電腦硬體吧?
所以當然是在這聊阿.沒有啥早不早.有興趣就一起聊而已
舊 2011-03-19, 08:52 PM #117
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alexgti2604離線中  
marinese six
*停權中*
 
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加入日期: Feb 2011
文章: 255
引用:
作者physx
有兩件事想說
從C2D > core i > core i二代這段看來,同時脈單線程性能可以說是遇到了某種程度的瓶頸

幾乎已經到了只能靠緩存跟時脈硬撐上去的程度,5年來只進步了30%左右,相信Haswell也沒辦法繼續在單線程上有所突破

而在單線程瓶頸這麼明顯的情況下,AMD若還是達不到這個程度,真的該檢討了...



老人玩電腦...從PII 450 呸到 3Ghz 才記得不過4 5年

這4 5年 還沒看過量產的4Ghz以上cpu 不要又過4 5年還在3Ghz 6核打轉
舊 2011-03-19, 08:55 PM #118
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marinese six離線中  
airitter
Master Member
 
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加入日期: Sep 2003
文章: 2,102
引用:
作者marinese six
老人玩電腦...從PII 450 呸到 3Ghz 才記得不過4 5年

這4 5年 還沒看過量產的4Ghz以上cpu 不要又過4 5年還在3Ghz 6核打轉


矽材料頂多是4G左右
__________________
[ExtremeTech]VGAMaster
舊 2011-03-19, 08:59 PM #119
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airitter離線中  
dabochi
*停權中*
 
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加入日期: Nov 2002
您的住址: 東湖
文章: 1,688
引用:
作者alexgti2604
其實我覺得也沒有甚麼早不早.大家在這討論.不外乎就是對於
電腦產品很熱衷的玩家(恕刪)


其實沒那個意思說不能討論啦
只是上次被Barcelona的煙霧彈騙到
本來還滿心期望他至少能壓住中階的Core2架構
結果後實際資料出來之後才發覺到Barcelona的架構並不適合桌面應用
跟AMD事前的宣傳差距也頗大...

而且這次架構的變動比起Barcelona更激進
看起來更像一顆專門給伺服器用的CPU
所以才這麼保守...
舊 2011-03-19, 09:20 PM #120
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