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museshuner
*停權中*
 

加入日期: Sep 2004
您的住址: 懸崖邊
文章: 1,462
引用:
作者沒說過
這個不太可能吧, 給蒙古人發現的話, 應該會將所有漢人造船工人連家屬一起幹掉, 工匠沒這麼大的膽。  


印象中有看過ngc有做過一集討論蒙古侵日失敗的原因

最大原因當然是颱風

再來是急著進攻日本

造船時間不夠之下

品質不好的船再遇到颱風

下場就可想而知了
     
      
舊 2011-12-26, 12:44 AM #111
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museshuner離線中  
酢醬麵
Major Member
 
酢醬麵的大頭照
 

加入日期: Feb 2007
您的住址: 豬窩
文章: 236
蒙古軍隊2次都由由朝鮮半島出發,渡海船隻大多是高麗人造的.

當時造船木板要經一年以上自然乾燥過程才能使用,沒奈何蒙古催促太急
,工人直接拿剛砍伐的木材充數,於是船體存在隱患.


1979南宋滅亡後,1981強令南宋新附兵及戰船參與攻日.

南宋水軍主要是防禦蒙古渡河,當然被征收的戰船多是平底河船.

而且似乎當時中國海船也是平底船居多?
 
舊 2011-12-29, 02:22 PM #112
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酢醬麵離線中  
酢醬麵
Major Member
 
酢醬麵的大頭照
 

加入日期: Feb 2007
您的住址: 豬窩
文章: 236
引用:
作者酢醬麵
1979南宋滅亡後,1981強令南宋新附兵及戰船參與攻日.

...年代打錯了
舊 2011-12-29, 02:38 PM #113
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酢醬麵離線中  
Pablochu
*停權中*
 

加入日期: Oct 2011
文章: 72
這樓樓能從三國歪到元朝,然後又被挖出來再續,也算不簡單了。
如果說馬超一部是當年克拉蘇在帕提亞敗兵的後代,那麼他們的戰法顯然沒進步,也無法對抗遊牧民族戰法。
當年歐洲部隊作戰,是把隊形擺出來,雙方PK。隊形先亂的,不管是被對方衝亂、或是人死太多而散亂,就會潰不成軍而戰敗。
而遊牧民族戰法,是騎兵機動擾襲,等敵方心浮氣躁按捺不住,主動殺出時,再伺機尋找敵方隊形漏洞,加以分割擊潰。
蒙古西征也是這種戰法,先衝向敵陣,射箭騷擾然後退卻重整,之後再重新發動。歐洲部隊被亂箭射的滿肚子火,然後看到蒙古軍退卻,甚至隊形分散,就誤以為蒙古軍已潰敗,開始乘勝追擊。等被引出陣地,才發現上當而被蒙古騎兵合圍。軍心一亂,自相踐踏之下,就只有等著戰敗了!
蒙古征宋,耗時良久是因為:宋軍只求蒙古人退兵就好,沒那個膽子去追擊,所以反而不會上當。蒙古兵要解決宋軍據點城池,只能靠硬碰硬PK,誘敵殲滅的法子基本無效!
蒙古人征日本,即使沒遇上颱風,也會曠日持久。原因和對上宋軍相同,日軍只求蒙古兵退兵就謝天謝地,不可能出陣追擊滴!到頭來蒙古兵還是得一刀一個的慢慢殺完日軍,才能打勝仗。
在動物界也有類似戰術,例如野狼獵野豬或大型麋鹿時,就是靠狼群接力驅趕獵物到精疲力竭,然後才輕鬆咬死獵物。若遇上一頭不信邪、或腦袋太笨的野豬或麋鹿,硬是不逃跑而憑獠牙、鹿角頑抗,那麼野狼一時三刻也拿這些大獵物沒辦法。運氣不好的話,說不定還會有幾隻狼慘被戳傷!
舊 2011-12-29, 04:04 PM #114
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Pablochu離線中  
山賊
Major Member
 

加入日期: Jun 2002
文章: 125
引用:
作者酢醬麵
1979南宋滅亡後,1981強令南宋新附兵及戰船參與攻日.


我想這時候的戰船應該都是以鋼鐵製造而非木造的了!.......
舊 2011-12-29, 07:10 PM #115
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山賊離線中  
酢醬麵
Major Member
 
酢醬麵的大頭照
 

加入日期: Feb 2007
您的住址: 豬窩
文章: 236
引用:
作者山賊
我想這時候的戰船應該都是以鋼鐵製造而非木造的了!.......

....
舊 2011-12-29, 07:31 PM #116
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酢醬麵離線中  
GXroots
Master Member
 
GXroots的大頭照
 

加入日期: Feb 2004
您的住址: 台灣國台北市
文章: 1,741
引用:
作者酢醬麵
蒙古軍隊2次都由由朝鮮半島出發,渡海船隻大多是高麗人造的.

當時造船木板要經一年以上自然乾燥過程才能使用,沒奈何蒙古催促太急
,工人直接拿剛砍伐的木材充數,於是船體存在隱患.


1979南宋滅亡後,1981強令南宋新附兵及戰船參與攻日.

南宋水軍主要是防禦蒙古渡河,當然被征收的戰船多是平底河船.

而且似乎當時中國海船也是平底船居多?


__________________
類亞希子登場...可是沒有空間可放縮圖...好個爛雅虎奇摩...
Orz..Orz..Orz..Orz..Orz..Orz..Orz..Orz..


タブブラウザ Sleipnir 公式ページ
舊 2011-12-29, 07:32 PM #117
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GXroots離線中  
AN3000
*停權中*
 

加入日期: Jan 2011
文章: 29
引用:
作者J6EJXJ4BP6
這篇應該是大陸的那種狗血文章

我好像以前也看過

電視+歷史小說對人們的影響很深


那個可能是羅馬全軍破敵玩太多 他玩亞歷山大資料片 把亞歷山大當成馬超的緣故
舊 2011-12-29, 07:33 PM #118
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AN3000離線中  
小豹貓
Golden Member
 
小豹貓的大頭照
 

加入日期: Sep 2000
您的住址: 春滿四合院
文章: 2,747
引用:
作者nomad
其實是..........裡門有人開門
讓李自成進去



袁承志

引用:
作者J6EJXJ4BP6
懶得打這麼多字...
很多蒙古侵略停止最主要是國內因素...
其他還有元朝是否認真想要打下那個地方也是關鍵
我個人覺得元朝的種族政策是消耗國內資源造成不再大規模對外侵略的主因...
群盜並起的民變 ... 爭權奪位 ...
元朝死於失敗的種族政策



在蒙古,繼承權是個很大的問題,常常遠征軍為了要爭權,就全隊拉回去談判了


阿麵節哀.....
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羅馬並不是一天造成的 ∼敗家也不是三冬五冬的 >.<"
小豹貓流浪到哪兒, 永遠都是小豹貓

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範例三 :邵XX要死就快點 不要歹戲拖棚
範例四 :陳菊選上,陳大總統說要搬到高雄去住!! <==== 這串枉死的人還真不少
範例五 :總統後選人辯論會看了有一點吐血 <==== 這串不怕死的人還真多啊
範例六 :貓纜基座淘空 擬遷4、5個塔柱 工時最少要2年 <==== 看到日裔帳號要閃遠一點
完美示範(全滅)(整串坑殺) :
提名顏寬恆 馬總統下達輔選令
回嗆馬英九 蔡英文:兩岸政策黑箱讓人民不滿
洪秀柱政見 簽兩岸和平協議


補充說明:站長:回應政治文者視同發政治文
加強說明:站長:送你紅十字,一路好走之類的也算回文,我這樣講的夠明白了嗎?
舊 2011-12-29, 10:32 PM #119
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小豹貓離線中  
SUNGF
Junior Member
 
SUNGF的大頭照
 

加入日期: Jul 2002
您的住址: 台中
文章: 943
引用:
作者山賊
我想這時候的戰船應該都是以鋼鐵製造而非木造的了!.......


題外話 季節氣候航線沒算好

鐵做的還是會沉!

參見二戰 威廉·海爾賽
__________________
世事浮雲何足問,不如高臥且加餐。

Get busy living, Or get busy dying.

因為我是和人類不同的生物啊。雖然降低身份當了卑下的軍人,但其實我是閃亮星星中的高等生命,到了二十九歲就會自動倒退越來越年輕。然後等到了十八歲又會自動停止返老還童,逐漸增加歲數,等再到二十九歲為止。一直這樣重複著。

——by奧利比·波布蘭《銀河英雄傳說》

偉大的人將火種傳給後人...大尾的人將他據為己有

(從M01偷來的簽名檔)
舊 2011-12-30, 12:11 PM #120
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SUNGF離線中  


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