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wayhome
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加入日期: Jul 2004
文章: 92
我的想法

引用:
作者latw
不然我反問您一下好了,早在pentiun pro時代就有多處理器,為什麼那時候pentiun不去弄dual core?p3為什麼不弄?p4為什麼不弄?K6,k7,k8早期也沒人在弄?
直到P4出現了一個叫HT的東西之後,K8就開...


請問一下,你們是在吵到底是【柴油引擎好還是汽油引擎好】嗎?不過我倒是很不能認同有人說,柴油引擎一點用都沒有,這樣真的太武斷了吧。

當然大大的論述很合理,很專業,只要透過某些調整,順著電腦的邏輯下去走,一般人是不需要使用雙核心就可以享有不會頓頓的感覺,那我要來想像一下,在可見的近幾年,個人電腦使用的單核處理器速度無法再等倍的成長,但是強調多媒體,老少咸宜,使用直覺化的軟體飛快的成長,對於硬體處理能力的需求也大幅增加,或許當我們父母看著出去玩時所拍的高畫質影片時,也要和當初一同出遊的人用網路電話聊天,然後順便當天出遊的照片燒一燒,分送給大家,這時候,電腦就怪怪的,頓頓的,對於我的父母或多數的一般人,就一個直覺,怎麼按了沒反應呢,媽的,壞了,爛東西,過個十來秒,又可以用了,只是此時又多按了好多的按鍵,下了好幾個指令,電腦就跑出好多視窗,真是不好用,真是不好用。如果是稍有瞭解的人,就會知道或許硬碟還在讀取,或許記憶體不夠大,或許我的處理器沒有用單核卻粉快的那一種,那就等他處理完,就又可以用了,甚至是像這位大大這麼專業,知道去調整優先權。但是對於不了解電腦運作原理,只是要爽爽的使用電腦的人,又要提供什麼樣的解決方案呢?我想你早已經說出答案了,就是教會那些人,要懂得使用工作管理員,要知道去哪一個頁籤,調整優先權,而且還要教會在開了哪些軟體的情況下,調整的比例要多少多少,才會有效率(我主觀認為,硬體研發人員寧願去設計萬核的處理器也不要去教那些人,還有,我也不知道要怎麼調整)。

當然,多核的處理器並非萬靈丹,瓶頸也常常在別的地方發生(就像這些強調多好用多直覺的軟體,根本不會去管所謂優先權的問題,讓我們使用起來不是那麼便利),所以,我們所需要的是一個『整套的方案』,適合一般人使用的方案,比如說:有更人性化的軟體(懂得自動調整優先權),讀取更快的硬碟,速度更高的記憶體,還有就是多核的處理器,如果真的要享受這些軟體,在財力許可下,我會去買個雙核處理器,讓他每個核心只發揮50趴的效率,同時等效的處理兩個程式,也不要買一個單核的,在那裡調來調去,都頭昏眼花了。

以上我的論述一定有漏洞(我不是專業人士),只是就我有的常識來推斷,或許單只討論處理器,雙核的技術並不是如宣傳所說的那麼了不起,但是未來電腦會在一般人的生活(食衣住行育樂)扮演更重要的角色,而在不同的使用方案中,多核處理器會比單核處理器扮演更有效率的角色,還有,不要再說最大的問題是出在OS上,我的出發點是針對『一般人』的解決方案,一般人只會用『暈倒』。

還有,不是你才疏學淺沒看到,只是這個問題你把他複雜化了,以前沒有討論、使用的技術,或是沒有朝那個方向去研發,並不能代表這技術或是方向是不好的。就好像我某位朋友,以前好喜歡日本,去日本的那裡那裡玩,回來還意猶未盡,現在變了,一直嚮往歐洲的風情,才去玩法國,就說要去西班牙自助旅行,還要參加東歐團,難道我要質疑我朋友現在的眼光是錯的,跟他說如果歐洲好的話,為何你以前都沒看到他、想到他,把他納入你的出遊計畫,然後一直批評歐洲不好,這就只是他的環境變了,有了一些錢,看了一些相關的資訊,就越來越有興趣。,而你自己也說:『如果當CPU效能可以持續上升發展,請問還會有人要做dual core?』或許答案就是你所說的,就是因為效能無法持續的上升發展吧???
     
      
舊 2006-07-27, 08:52 PM #111
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wayhome離線中  
SoftPig
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加入日期: Oct 2003
您的住址: 美國啦
文章: 167
這樣說好了,小龍女和楊過在小龍女學會周伯通的雙手互搏之術前(single core),單獨遇上公孫止會被扁好玩的,甚至有可能會被抓去嘿嘿嘿,學會雙手互搏之術後,馬上變公孫止被小龍女一個人(dual core)扁好玩的,雖然楊過也很猛啦,可是那是因為時脈增加又被神雕超過頻(overclock)的關係。

這樣有清楚嗎?
 
舊 2006-07-28, 12:59 AM #112
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SoftPig離線中  
cashgates
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加入日期: Sep 2005
文章: 230
引用:
作者SoftPig
這樣說好了,小龍女和楊過在小龍女學會周伯通的雙手互搏之術前(single core),單獨遇上公孫止會被扁好玩的,甚至有可能會被抓去嘿嘿嘿,學會雙手互搏之術後,馬上變公孫止被小龍女一個人(dual core)扁好玩的,雖然楊過也很猛啦,可是那是因為時脈增加又被神雕超過頻(overclock)的關係。

這樣有清楚嗎?


S大...
我很偑服您的聯想力...
可是好像沒比較清楚...
舊 2006-07-28, 02:14 AM #113
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cashgates離線中  
applearea
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加入日期: Feb 2005
您的住址: 台灣小角落的大世界
文章: 482
引用:
作者SoftPig
這樣說好了,小龍女和楊過在小龍女學會周伯通的雙手互搏之術前(single core),單獨遇上公孫止會被扁好玩的,甚至有可能會被抓去嘿嘿嘿,學會雙手互搏之術後,馬上變公孫止被小龍女一個人(dual core)扁好玩的,雖然楊過也很猛啦,可是那是因為時脈增加又被神雕超過頻(overclock)的關係。

這樣有清楚嗎?


這好像是今天的劇情,怎麼被改成這個...
想像力很豐富喔...
舊 2006-07-28, 02:23 AM #114
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applearea離線中  
AdaHsu
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加入日期: Nov 2001
文章: 298
這樣解釋如何?

一櫃台,兩收銀機(別問為什麼兩收銀機,因為要講多工... ),兩收銀機前各排有 50 人待結帳:
1. 單核 = 單一店員:他必須兩邊輪流依次結帳,所以每一排的最後一個人要等 98 或 99 人結完帳時才能輪到他;
2. 雙核 = 兩個店員:兩店員各自負責一台收銀機,因此每一排的最後一個人只要等 49 人即可輪到他,等待時間為單一店員提供服務時的 1/2 。

那 HT 怎麼解釋?
....
....
.......

嗯,我可以說店員本身其實是一個 4 隻手的外星人嗎?
當惟一的腦袋及其中兩隻手正在結算金額時,剩下的兩隻手可以先把待結帳商品收過來,再來只要等腦袋有空時就能立即結算金額(省掉收待結商品的時間)。
所以場景變成:一櫃台、兩收銀機(單核 HT)或一櫃台、四收銀機(雙核 HT)

※特別註釋:本商店不支援刷條碼結帳處理,謝謝您的惠顧!

以上,是 MIB 卜派記者的胡說八道... XD
舊 2006-07-28, 12:17 PM #115
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AdaHsu離線中  
竹雲公子
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加入日期: Jul 2004
您的住址: 一個都是女人的地方...
文章: 1,222
關於單核心,雙核心,雙CPU還有HT的不同我通常是用廚師來解釋

單核心--->廚房裡面有一個廚師拿著一個鍋子,所有送進來的菜單依序處理,同一時間只能炒一道菜

HT技術--->廚房裡面有一個廚師拿著兩個鍋子,理論上同時間能夠處理兩個菜單,但平均只能炒1.3道菜

雙核心--->廚房裡面有兩個廚師各拿著一個鍋子,理論效能是單核心的兩倍

雙CPU--->兩間廚房裡各有一個廚師拿著一個鍋子,效能跟雙核心差不多,但成本較高(因為要建兩間廚房嘛~~~)



還有人會問說為什麼AMD沒有HT技術
我就會說...
因為Intel的廚師手比較長(長管線設計)所以可以同時拿兩個鍋子
而AMD的廚師手比較短(短管線設計)所以沒辦法
舊 2006-07-28, 01:06 PM #116
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竹雲公子離線中  
AdaHsu
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加入日期: Nov 2001
文章: 298
引用:
作者竹雲公子
關於單核心,雙核心,雙CPU還有HT的不同我通常是用廚師來解釋

單核心--->廚房裡面有一個廚師拿著一個鍋子,所有送進來的菜單依序處理,同一時間只能炒一道菜

HT技術--->廚房裡面有一個廚師拿著兩個鍋子,理論上同時間能夠處理兩個菜單,但平均只能炒1.3道菜

雙核心--->廚房裡面有兩個廚師各拿著一個鍋子,理論效能是單核心的兩倍

雙CPU--->兩間廚房裡各有一個廚師拿著一個鍋子,效能跟雙核心差不多,但成本較高(因為要建兩間廚房嘛~~~)



還有人會問說為什麼AMD沒有HT技術
我就會說...
因為Intel的廚師手比較長(長管線設計)所以可以同時拿兩個鍋子
而AMD的廚師手比較短(短管線設計)所以沒辦法


喔... 這個解釋更好...
不知道原 po 了了沒?
舊 2006-07-28, 01:09 PM #117
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AdaHsu離線中  
cashgates
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加入日期: Sep 2005
文章: 230
引用:
作者竹雲公子
關於單核心,雙核心,雙CPU還有HT的不同我通常是用廚師來解釋

單核心--->廚房裡面有一個廚師拿著一個鍋子,所有送進來的菜單依序處理,同一時間只能炒一道菜

HT技術--->廚房裡面有一個廚師拿著兩個鍋子,理論上同時間能夠處理兩個菜單,但平均只能炒1.3道菜

雙核心--->廚房裡面有兩個廚師各拿著一個鍋子,理論效能是單核心的兩倍

雙CPU--->兩間廚房裡各有一個廚師拿著一個鍋子,效能跟雙核心差不多,但成本較高(因為要建兩間廚房嘛~~~)



還有人會問說為什麼AMD沒有HT技術
我就會說...
因為Intel的廚師手比較長(長管線設計)所以可以同時拿兩個鍋子
而AMD的廚師手比較短(短管線設計)所以沒辦法



哦哦 受教了~~~!!!
GP+1 ...
疑?!.. 這裡是PCDVD吼..
舊 2006-07-28, 01:13 PM #118
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cashgates離線中  
runnic
New Member
 

加入日期: Sep 2005
文章: 4
引用:
作者xtreme
遇到吃CPU資源的程式就要手動調低優先權,治標不治本
調低優先權請問你是要解壓縮多久?解到天荒地老,海枯石爛嗎
動到HD就會吃光CPU資源造成延遲?你不知道有種東西叫DMA嗎
你可以試試看用單核一邊看HDTV級影片,一邊用BT下幾十個檔,看能不能看
一邊mp3一邊上網這K6就可以達成的東西,真是一點挑戰性都沒有
一個正常的作業系統背景還有許多程式在run,就算你只開一個Game來玩,你敢保證那些常駐程式不會影響到game嗎?

多核心搬到同一顆處理器內原來沒啥了不起......一句話就打發了所有RD的心血
4核心CPU就拜託你幫忙趕快讓他上市吧
以前要用多處理器的話,主機板有多貴你知道吧,主機板規格通常也跟不上主流
"雙核心到底有什麼好啊?完全沒好處"
呵呵...就如同樓上的人所說,用過才知道好在哪
只用過HT怎跟真多核心比呢,覽叫比雞腿您說是吧

有這樣以管窺天的人,難怪用雙核心的朋友,每次玩wow...



多核心搬到同一顆處理器內確實是沒啥了不起!
IBM在20年前就已經發展了多核心的CPU,現在更研究出高達 500GHz的CPU,預計兩年後上市!
舊 2006-08-03, 05:01 PM #119
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runnic離線中  
艾克萊爾
Golden Member
 
艾克萊爾的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 「 」
文章: 2,517
是IBM研發出電晶體的切換速度達到500GHz的技術,不是指完整的單元集合體,雖然說長溫下也達到37X多G,但路還長呢.....
舊 2006-08-03, 08:33 PM #120
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艾克萊爾離線中  


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