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Lisa Hsu
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加入日期: Jul 2000
您的住址: 台北縣
文章: 1,455
引用:
作者shihi
你怎麼不去開醫院...專治頭痛
目前很多偏頭痛還沒研究出真正病因
你就一言以畢之 不會太草率嗎

是的
醫師"若"沒良心 何法都無解
但沒良心醫師是少數好嗎

但咖啡因確實是原因之一。讓我生氣的是,沒有醫生提醒我要戒除所有含咖啡因的食物,就逕行開藥。戒咖啡因的方法,是我自己看書查出來的。提醒一下可能性,讓病人試試看,有這麼困難嗎?

前面講健保DGR,Elros舉出許多黑心的例子,說如果用DGR,醫生會如何用殘忍的手段殘害病人,你就大表贊同,說醫院要營運,醫生要生活。但我提到傳統給付方式,也會有這問題,你就立刻說沒良心醫師是少數,顯示你的邏輯有很大問題,而且特定立場非常明顯。
     
      

此文章於 2009-08-07 12:00 PM 被 Lisa Hsu 編輯.
舊 2009-08-07, 11:57 AM #91
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Lisa Hsu離線中  
amd21456
Regular Member
 
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加入日期: Dec 2006
文章: 69
引用:
作者Lisa Hsu
顯示你的邏輯有很大問題,而且特定立場非常明顯。


又開始學政治區抹黑的手段了
 
舊 2009-08-07, 12:11 PM #92
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amd21456離線中  
johnnyhu
*停權中*
 

加入日期: Oct 2006
文章: 62
引用:
作者shihi
Colchicine的確是痛風的長期預防用藥
一般來說建議一天一顆
這是有人研究過的...


colchicine對於痛風止痛的機轉,都還沒徹底被研究出來,還是以痛風大發作時,PRN使用比較好吧? 況且很多患者並非痛風頻繁發作,如果在這樣的患者上,長期固定投與colchicine,意義不大,反而損傷腸胃∼

另外就是雖然colchicine緩解痛風造成的痛,機轉尚未明瞭,也沒有研究說它可以降尿酸,如此的話,如果要長時間使用,應該還是要以痛風頻繁發作的患者為標的,但是如果痛發作的頻率降低了,一個月痛不到一次的話,colchicine不應列為「預防」用藥。

引用:
藥商賣藥跟醫院買藥原本就是商業行為
不要隨便扣個道德的大帽子
大醫院一次買10萬顆藥 診所一次買1000顆藥
你說廠商給的價錢會一樣嗎?
健保真的擔心這種問題的話
就該統一採購 由健保局統一負擔此商業行為中的各種利潤及成本
那自然問題就解決了
而不是只會在旁邊說好聽話來討好大眾


採購量不一樣,當然價格不可完全相同,但是差距應該在一個常理範圍之內。可是現在藥商和醫院議價亂象,很明顯不在這樣常理的範圍之內,因此造成的反效果就是,醫師、醫院把藥物,從治療的病人的工具,變成了他們自己賺錢的工具。

醫院裡的小醫師,我可以幫他們背書,小醫師絕對沒什麼資格去染指這個藥品利益,但是藥品已經長期變成醫界賺錢的工具,這是不爭的事實∼

更有甚者大家都聽過菜蟲,不過大家知道藥蟲嗎? 這種醫生比收回扣還更敗德∼ 而且這種藥蟲醫師,不是大咖還玩不起這種勾當∼

有一些醫生聯合外面的藥廠業代,讓業代成立藥品公司,也就是藥商,注意喔,不是藥廠。

表面上這家藥商是業代成立的,但是醫師會和業代講好,在裡面插暗股,然後醫師發揮自己在醫院決定採購藥品品項的藥事委員會的影響力,讓這家藥品公司經銷的藥品順利進入醫院用藥清單內。

但是這家醫師有暗股的藥商,向該藥廠業代所屬的藥廠進藥,成本低,然後透過這家藥商賣給醫院時,卻大幅拉高價格,然後藉此報給健保局,讓該藥的健保價格偏高。這樣一來,變成醫院沒賺到藥價差,可是中間這個藥品公司賺飽飽,也就等於該醫師賺飽飽,而且如此一來,還規避掉了收取回扣的過程。因為目前並沒有醫師對於藥品利益相關事項的利益迴避法規∼

然後因為在醫院有這位醫師控制,所以藥廠不怕醫院的用藥量不夠大,因此他們也不會把這個藥隨便出給其他小量定貨的訂單,幾乎就是指出貨給有合作關係的醫院和醫師,變成像是專櫃獨賣的模式,價格幾乎不受市場機制的影響。

也就是說,當藥廠可以靠醫院或醫師,確保年度的用藥量之後,藥廠根本不會理會什麼市場機制,他光是出貨給有默契的醫院和醫師就夠了,根本不用和市場上其他同成份的學名藥來比。當然,相對的,藥廠藥顧好的,就是給醫院或醫師賺的藥價差利潤,不能比別的藥廠少。

這樣一來,我們試想一下,醫師開藥背後的考量,會完全只是把藥品當成治療的工具而沒有其他不利患者的考量嗎?

此文章於 2009-08-07 05:15 PM 被 johnnyhu 編輯.
舊 2009-08-07, 05:12 PM #93
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johnnyhu離線中  
johnnyhu
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加入日期: Oct 2006
文章: 62
大多醫師,都已經把藥價差,和回扣,還有很多白色巨塔內的陋習視為理所當然了∼ 尤其在醫師養成過程中,緊密的師徒制,產生的複雜關係下,讓醫界和司法界一樣,都是這樣制度下造成難以改革的結果。而且因此更難受外力監督∼

制度才是長久的∼ 單單靠醫師的良心,最終權力還是使人腐化,有良心的醫師最後,頂多是不同流合污,但是在這種師徒制、圈子小的醫療體系內,有誰敢站出來改革呢?

單單回想一下,當初邱小妹妹事件之後,最終沒有親自診斷病人的住院醫師,接受了什麼樣的處置就好了,連這種事情,醫師組成的委員會都能做出不痛不癢的處置,我們還能期待他們做什麼改革?
舊 2009-08-07, 05:27 PM #94
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johnnyhu離線中  
johnnyhu
*停權中*
 

加入日期: Oct 2006
文章: 62
引用:
作者shihi
想太多
刁難的佔少數
我們這裡只要下個指令
病人付個錢就OK了...


如果你說刁難的佔少數,那這位陽明大學的賴教授觀察到的現象,你的解讀是什麼?

而且賴教授說的病歷取得,是「完整」病歷,而不是醫院節錄出來的簡單病歷。如果病人病歷當中沒有不可告人之處,不需要勞動醫院花費心思來「節錄」、「整理」,病人要自己的病歷,就是從頭到尾一字不漏的copy一份即可。

請問該院的病歷室有提供患者自行影印的服務嗎? 如果有請告訴我們吧,真是家有自信、有良心的醫院∼
舊 2009-08-07, 05:44 PM #95
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johnnyhu離線中  
Elros
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加入日期: Oct 2003
您的住址: 母獅的胸前... XD
文章: 928
引用:
作者Lisa Hsu
以現制還是有問題

以懷孕來說,剖腹對婦女身體傷害不小,但醫生好賺,碰到貪婪的醫生,醫生只要恐嚇一下,婦女就捱了沒必要的一刀。

偏頭痛的話,正好我罹患過,根治的方法是戒咖啡因,但一般醫生都傾向開治標不治本的止痛藥。止痛藥會愈吃愈重而且上癮,下場搞不好與麥克傑克森一樣。

所以醫生沒良心,用何法都無解。而且要不是之前濫用資源,後來DRG也不會出現。

你的偏頭痛可以靠戒咖啡因治好
所以別人的也可以?
我怎麼都不知道醫生有這麼好當

目前醫學上都還不能確定偏頭痛的成因為何(神經、血管、內分泌)
你說戒咖啡因就會自然根治 那萬一病人本來就不碰有含咖啡因的東西時怎麼辦?
你知不知道醫療行為最忌諱將他人的治療模式直接套用在自己身上?

對 沒錯 開止痛藥是治標不治本
但是不開的話 80%的病人會跟你"盧" 搞不好還會罵你沒醫術 沒醫德
舊 2009-08-07, 05:54 PM #96
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Elros離線中  
johnnyhu
*停權中*
 

加入日期: Oct 2006
文章: 62
引用:
作者Elros
你的偏頭痛可以靠戒咖啡因治好
所以別人的也可以?
我怎麼都不知道醫生有這麼好當

目前醫學上都還不能確定偏頭痛的成因為何(神經、血管、內分泌)
你說戒咖啡因就會自然根治 那萬一病人本來就不碰有含咖啡因的東西時怎麼辦?
你知不知道醫療行為最忌諱將他人的治療模式直接套用在自己身上?

對 沒錯 開止痛藥是治標不治本
但是不開的話 80%的病人會跟你"盧" 搞不好還會罵你沒醫術 沒醫德


Lisa Hsu 的意思應該是說,醫師問診不夠仔細,沒有考慮到咖啡因成癮的人,每天起床後,還沒喝咖啡之前,會有頭痛的現象。

別跟我說,要患者自己提醒醫生自己有喝咖啡的習慣。如果患者能夠知道所有應該考慮的因素,主動告知醫師的話,這才是真正的自己當醫生了∼
舊 2009-08-07, 07:21 PM #97
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johnnyhu離線中  
Lisa Hsu
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加入日期: Jul 2000
您的住址: 台北縣
文章: 1,455
引用:
作者johnnyhu
...醫院裡的小醫師,我可以幫他們背書,小醫師絕對沒什麼資格去染指這個藥品利益,但是藥品已經長期變成醫界賺錢的工具,這是不爭的事實∼

更有甚者大家都聽過菜蟲,不過大家知道藥蟲嗎? 這種醫生比收回扣還更敗德∼ 而且這種藥蟲醫師,不是大咖還玩不起這種勾當∼....

所以我之前說過,覺得愈是名醫愈喜歡要病人長期吃藥,看來我的觀察沒錯 。
舊 2009-08-07, 07:50 PM #98
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Lisa Hsu
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加入日期: Jul 2000
您的住址: 台北縣
文章: 1,455
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引用:
作者Elros
...目前醫學上都還不能確定偏頭痛的成因為何(神經、血管、內分泌)
你說戒咖啡因就會自然根治 那萬一病人本來就不碰有含咖啡因的東西時怎麼辦?
你知不知道醫療行為最忌諱將他人的治療模式直接套用在自己身上?

對 沒錯 開止痛藥是治標不治本
但是不開的話 80%的病人會跟你"盧" 搞不好還會罵你沒醫術 沒醫德

原因不明這話你說了好幾次。

我只想問,如果你不知道原因,不知道作用機制,怎麼好意思「治療」病人? 藥物長久使用下去,在人體內產生連鎖代謝反應為何?副作用為何?每個人生理狀況不同,你答得出每個人所有對藥物反應細節嗎?真答得出,也就不至於一再說「不知道」了。你們只是試試看,出了問題就說病人過敏,反正只有病人有錯,藥廠與醫生絕對不會錯。

說穿了人命不如企業值錢,麥克傑克森死於止痛藥癮之前,醫生與藥商已賺飽了。
引用:
作者johnnyhu
Lisa Hsu 的意思應該是說,醫師問診不夠仔細,沒有考慮到咖啡因成癮的人,每天起床後,還沒喝咖啡之前,會有頭痛的現象。∼

真實人體是非常複雜,而且人人不同。當時我頭痛發作與喝咖啡之間並沒有明顯因果關係,看到一篇講咖啡因致偏頭痛的文章,戒了以後發現完全消失,再碰馬上頭暈不適,才確定是禍首咖啡因。

不過非典型症狀也無所謂,戒咖啡又不是吃藥,希望醫生勸病人試著戒,看看這是不是禍首,不算過份要求吧!
舊 2009-08-07, 08:30 PM #99
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Lisa Hsu離線中  
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Elros的大頭照
 

加入日期: Oct 2003
您的住址: 母獅的胸前... XD
文章: 928
引用:
作者johnnyhu
Lisa Hsu 的意思應該是說,醫師問診不夠仔細,沒有考慮到咖啡因成癮的人,每天起床後,還沒喝咖啡之前,會有頭痛的現象。

別跟我說,要患者自己提醒醫生自己有喝咖啡的習慣。如果患者能夠知道所有應該考慮的因素,主動告知醫師的話,這才是真正的自己當醫生了∼

科∼ 科∼
自己不跟醫生溝通再來怪醫生問診不夠仔細
萬一這種病有200種不同的引發原因
那醫生是不是要把200個問題全部問完再來診斷?
你當醫生是神啊?
醫病溝通是互相的不是單方面的
病人不將自身詳細的狀況或自身的疑問告知或詢問醫生
那醫生是要如何做詳細的診斷跟解疑?

到最後病人嫌醫生兩光、難以信任 醫生嫌病人難搞、亂找麻煩
而這就是台灣現在的狀況....

還有既然你都認為鄉民都可以靠goolge成神醫了
那我覺得你應該認為開放波波或路陸來台灣當醫生應該也沒啥問題吧
舊 2009-08-07, 08:58 PM #100
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Elros離線中  


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