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si3568i
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加入日期: Feb 2002
您的住址: 楓葉與霜晶的華爾滋
文章: 1,862
變成國營...也就是又要用納稅人的錢去養一堆米蟲了
     
      
__________________
舊 2009-05-28, 07:55 AM #91
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marinese
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加入日期: May 2002
文章: 250
引用:
作者zoshn
沒錯,初期確實搶的很兇,
但是後來在土地收購上發生很大問題,
不但錢砸的比預期高很多,而且只能在郊外而非都會區,
而這時也算出,這種超高費用沒個10年以上,高鐵很難能賺錢,
甚至有絕對虧本的說法(20年也不會賺)

(難不成你以為蓋好高鐵,2-3年就能回本嗎? 太天真了吧!
台灣運輸系統早就飽和,所以本來應該是替代掉不成材的台鐵,
而不是多弄出一家,但台鐵無法踢掉,所以變2條競爭)

由於錢根本還不夠,政府懇求大股東再出錢,
但各大股東都說沒更多錢投入(真的沒錢 or 不想當凱子),
所以甚至連發展航空事業的基金會都可以借錢給高鐵
這件事甚至被媒體和反對黨罵翻了
(你不是說商人拼命想進來嗎?那為什麼當初還會找不到錢而去挖基金會的錢?)


那是即得利益者 以天子令天下(各公民營行庫 基金會)
高鐵從一出生 就注定是賠錢貨
政府也知道 高鐵背候的最終目光是靠站區土地開發 來獲利

非常爭議的部份 是土地的錢 你們可以賺
但高鐵部份 也要顧好!

爭議點是 高鐵公司出包後可以無償 的丟還給政府營運
(這一段就是當時政府 有圖利高鐵公司 不平等條約)

殷琪當初是靠他老子在工程界的關係 雨露均沾
背後亂搞政商關係

土地炒了差不多 營運才兩年 土地獲利了結 就想還給政府了?
 
舊 2009-05-28, 08:11 AM #92
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marinese
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加入日期: May 2002
文章: 250
再續:

"台灣高鐵在強制收買期限內積欠銀行的本金、利息及違約金,皆列為政府的暫行債務。"

講白點 借錢的是高鐵公司 要還債務的是政府。
舊 2009-05-28, 08:21 AM #93
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nomad
Junior Member
 

加入日期: Jan 2001
文章: 768
引用:
作者zombot33
與台鐵"共軌" ?是與台鐵"共構"吧
當初高鐵規劃本來就是到左營而已
是因為政府要求才說要延伸到高雄站
不過除非政府出錢,高鐵是不可能延伸到高雄站
高鐵要進市區必須轉一個很大的彎,建這段要花
非常非常多的錢,要高鐵拿錢出來很難

"當初高鐵規劃本來就是到左營而已"
錯了!!
當初高鐵是要跟台鐵高雄站共構的!!!!!!
請搞清楚!!
卻被高雄市的政治人物反對
後來高鐵蓋了之後
這些政治人物卻反過來說高鐵沒有進到高雄市內是岐視高雄人、XXX不公平
原先可以共構不共構
結果人家蓋好了,卻要人家花大錢更改設計

那幾年我正在高雄待著
很不幸的,我又比一般的鄉民記性更好
舊 2009-05-28, 10:27 AM #94
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nomad離線中  
marinese
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加入日期: May 2002
文章: 250
引用:
作者nomad
"當初高鐵規劃本來就是到左營而已"
錯了!!
當初高鐵是要跟台鐵高雄站共構的!!!!!!
請搞清楚!!
卻被高雄市的政治人物反對
後來高鐵蓋了之後
這些政治人物卻反過來說高鐵沒有進到高雄市內是岐視高雄人、XXX不公平
原先可以共構不共構
結果人家蓋好了,卻要人家花大錢更改設計

那幾年我正在高雄待著
很不幸的,我又比一般的鄉民記性更好

因為左營高鐵站附近土地是某個政治人物的
直接蓋到高雄去 著麼炒熱農16 跟左營新站附近的土地?

事實上只蓋到左營 是有利整個高雄均衡發展
後來再要求延伸至高雄車站 就是得了便宜又賣乖
舊 2009-05-28, 10:34 AM #95
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marinese離線中  
nomad
Junior Member
 

加入日期: Jan 2001
文章: 768
引用:
作者zoshn
沒錯,初期確實搶的很兇,
但是後來在土地收購上發生很大問題,
不但錢砸的比預期高很多,而且只能在郊外而非都會區,
而這時也算出,這種超高費用沒個10年以上,高鐵很難能賺錢,
甚至有絕對虧本的說法(20年也不會賺)

(難不成你以為蓋好高鐵,2-3年就能回本嗎? 太天真了吧!
台灣運輸系統早就飽和,所以本來應該是替代掉不成材的台鐵,
而不是多弄出一家,但台鐵無法踢掉,所以變2條競爭)

呃~~
要談論之前請先搞懂高鐵BOT年限再來吧!
不要再說出什麼"蓋好高鐵,2-3年就能回本嗎?" 這種好笑的話了
引用:
作者zoshn
由於錢根本還不夠,政府懇求大股東再出錢,
但各大股東都說沒更多錢投入(真的沒錢 or 不想當凱子),
所以甚至連發展航空事業的基金會都可以借錢給高鐵
這件事甚至被媒體和反對黨罵翻了
(你不是說商人拼命想進來嗎?那為什麼當初還會找不到錢而去挖基金會的錢?)

在還沒有得標之前拼命想得標
在得標之後,拼拿不想拿錢出來,拼命想從政府那邊挖錢出來
都得標了,當然要盡力得政府那邊拿錢啊!!!
這種心態很難了解嗎? 這麼簡單的邏輯都不了解?
舊 2009-05-28, 10:34 AM #96
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nomad離線中  
Earstorm-2
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
文章: 944
講到爭權奪利, 我不內行.

但高鐵這種交通設施原本就是為國民著想.

虧錢是肯定的, 用意是提供便宜的快速交通.

然而, 台灣要怎麼搞.. 我略過.
舊 2009-05-28, 10:40 AM #97
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Earstorm-2離線中  
Totenkopf
Advance Member
 
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加入日期: Aug 2006
您的住址: Totenkopfverbande
文章: 330
引用:
作者si3568i
變成國營...也就是又要用納稅人的錢去養一堆米蟲了


這個字用得真好
__________________
Wir bekennen uns zu dem Geschlecht, das aus dem Dunkeln in das Helle strebt.


                   ------Johann Wolfgang von Goethe
舊 2009-05-28, 10:44 AM #98
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marinese
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marinese的大頭照
 

加入日期: May 2002
文章: 250
引用:
作者Earstorm-2
講到爭權奪利, 我不內行.

但高鐵這種交通設施原本就是為國民著想.

虧錢是肯定的, 用意是提供便宜的快速交通.

然而, 台灣要怎麼搞.. 我略過.

拜拜燒紙錢是沒關係,
拿大家的錢 燃燒700T的小宇宙....
當然 我們也是狗吠火車的 事後只能略過
舊 2009-05-28, 10:48 AM #99
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marinese離線中  
zombot33
*停權中*
 

加入日期: Mar 2009
文章: 5
引用:
作者nomad
"當初高鐵規劃本來就是到左營而已"
錯了!!
當初高鐵是要跟台鐵高雄站共構的!!!!!!
請搞清楚!!
卻被高雄市的政治人物反對
後來高鐵蓋了之後
這些政治人物卻反過來說高鐵沒有進到高雄市內是岐視高雄人、XXX不公平
原先可以共構不共構
結果人家蓋好了,卻要人家花大錢更改設計

那幾年我正在高雄待著
很不幸的,我又比一般的鄉民記性更好



你自己可以去查一下合約啦,高鐵與政府簽的合約就是到左營而已

當初是市府和立委一直爭取,政府才同意規劃到高雄站這段

高鐵進高雄要轉一個90度的彎,有天才會規劃出這種路線嗎?
舊 2009-05-28, 11:23 AM #100
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