PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 二手貨市場 > 電腦相關產品 > 電腦週邊/網路設備
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
蝙蝠俠
Power Member
 
蝙蝠俠的大頭照
 

加入日期: Dec 2001
文章: 581
ID : 蝙蝠俠
ZEX 720ZX * 1
ZEX 702VX * 2
----------------------
總計:
ZEX 720ZX * 71
ZEX 702VX * 40
GFB0812SHG *2
GFB1212HW * 3
GFB0412SHE *2
VERAX ZV80-KP *
     
      
舊 2003-09-15, 02:02 AM #91
回應時引用此文章
蝙蝠俠離線中  
huhm
*停權中*
 

加入日期: Aug 2001
您的住址: 台北
文章: 1,476
引用:
Originally posted by ikea
VERAX ZV80-KF 或 KP 有一個日本網站都賣 NT1593(換算),不過不知道這網站運費怎麼算?有沒有運台灣?(日文,不懂

我比較想買12*12的,可是VERAX好像沒做。SANYO 的 9G1212L403 看起來不錯,可是是不是沒附3PIN的線啊?(日文,不懂

還有沒有誰知到哪有賣電腦散熱風扇的網站?還是huhm大大肯幫我們團購一下12*12的。

http://www.oliospec.com/index_drive-p.html


感謝ikea兄找到的報價~

希望團購價錢可以跟那一樣漂亮...

美國網站賣VERAX風扇都超貴的 美金折合台幣大多在NT2200左右~
 
舊 2003-09-15, 10:59 AM #92
回應時引用此文章
huhm離線中  
MaxHz
Regular Member
 

加入日期: Dec 2002
您的住址: 板橋
文章: 58
ID : MaxHz
ZEX 720ZX * 1
----------------------
總計:
ZEX 720ZX * 72
ZEX 702VX * 40
GFB0812SHG *2
GFB1212HW * 3
GFB0412SHE *2
VERAX ZV80-KP * 1
舊 2003-09-15, 11:09 PM #93
回應時引用此文章
MaxHz離線中  
gavin1245
Basic Member
 

加入日期: Nov 2002
您的住址: 台中
文章: 16
回覆: 回覆: 給建議啦

引用:
Originally posted by huhm
這材料是雙面都有黏性的 不用加工也不用鎖

直接粘上去就可以啦...

不過 要團的話要團什麼散熱片...

6cm的
Alpha Z60-12.7B (厚度12.7mm)
Alpha PAL153T+6公分台達超薄靜音風扇 (厚度25mm)

8cm的
Alpha LPD80-15B (厚度15mm)
Alpha FH8025MF+8公分台達超薄靜音風扇 (厚度40mm)


這些正點吧?


ID : gavin1245
ZEX 720ZX * 1
Alpha Z60-12.7B * 1
----------------------
總計:
ZEX 720ZX * 73
ZEX 702VX * 40
GFB0812SHG *2
GFB1212HW * 3
GFB0412SHE *2
VERAX ZV80-KP * 1
Alpha Z60-12.7B * 1
舊 2003-09-16, 07:29 AM #94
回應時引用此文章
gavin1245離線中  
dendifang
Major Member
 

加入日期: Oct 2002
您的住址: 高雄
文章: 230
引用:
Originally posted by huhm


這是導熱雙面厚膠片的應用情形...

同樣低,GPU的熱量大部分透過BGA封裝的錫球傳導至電路板上,
接著黏上這膠片到電路板背面,並在另一面黏上散熱片...

熱傳遞的途徑:
GPU->錫球->電路板->導熱膠片->散熱片

熱傳遞的面積:
由於膠片具有柔軟性,黏上散熱片及電路板後,使力可將其密合於兩邊的接觸面,
形成幾乎完美的導熱面積...約5x5cm左右~

可惜你忽略了,雖然有柔軟性,且材質有他本身的有限研展性不可能緊密貼合,
最多是接觸面增大,有效快速導熱。不過中間材質是何物就不清楚了

另外,另一個產品,請盡量別貼在GPU 上面(所以你的照片是錯誤示範)
如果貼上實際去運作,後果可能不堪設想...
__________________
...老年人念正音班....
舊 2003-09-16, 10:24 AM #95
回應時引用此文章
dendifang離線中  
huhm
*停權中*
 

加入日期: Aug 2001
您的住址: 台北
文章: 1,476
引用:
Originally posted by dendifang
可惜你忽略了,雖然有柔軟性,且材質有他本身的有限研展性不可能緊密貼合,
最多是接觸面增大,有效快速導熱。不過中間材質是何物就不清楚了

另外,另一個產品,請盡量別貼在GPU 上面(所以你的照片是錯誤示範)
如果貼上實際去運作,後果可能不堪設想...


dendifang兄,

的確,720ZX這材料能增加導熱面積,
他雙面有黏性,兩邊貼住散熱片及pcb後,我們施加壓力於其上,
可促使接觸面變的較理想,導熱膠片形變後會因黏性,儘可能粘合於hs&pcb
雖不可能完美,但貼合狀況也已經是我用過最好的了...

理論的東西還好,實測出來的效果最重要~
如果需要 有測過這片東西的朋友可以再麻煩貼一下數據

第二個東西 702VX
他是導熱雙面膠布...本來就是設計使用在 熱功率晶體,電腦南北橋,GPU等發熱晶片上使用,
效果比一般顯示卡散熱器(使用導熱雙面膠的)上的好,
也比小弟用過市售3M導熱雙面膠帶好~

當然 效果一定比不上散熱膏,
但是散熱膏需要散熱片用扣具固定上發熱晶片,(有的可能需要改裝)
導熱雙面膠方便的地方在於可以直接固定散熱片於晶片上...

各有利弊~

小弟並非這家公司的業代,
也是以一個消費者,使用者的眼光來看待這產品,
純粹是自己已經找了2年多,
才找到這令人滿意的東西...
小弟不需要推銷,也不想推銷這些東西,
純粹是po上來讓朋友們知道有這玩意~
既然大家有興趣,那辦個團購也無妨,
小弟之前已經用高於團購價的樣品價入手數塊,
現下再用幾塊團購價平衡一下也好


感謝您的指點~
關於您的最後一段話,不曉得您的論點是...?

此文章於 2003-09-16 10:47 AM 被 huhm 編輯.
舊 2003-09-16, 10:39 AM #96
回應時引用此文章
huhm離線中  
poper
Basic Member
 

加入日期: Jun 2003
文章: 13
引用:
Originally posted by huhm
這裡解釋小弟所說"導熱雙面厚膠片"效果比"小銅片"好的原因...

請參見示意圖~


這是小銅片的應用情形...

GPU的熱量大部分透過BGA封裝的錫球傳導至電路板上,
再經由導熱AB膠固定小銅片於顯示卡電路板的背面,
最後再把散熱片用導熱膠固定於小銅片上...

熱傳遞的途徑:
GPU->錫球->電路板->導熱膠->小銅片->導熱膠->散熱片

熱傳遞的面積:
由於小銅片需要避過GPU背面的SMD零件,所以面積不能太大,通常僅1x1cm左右




這是導熱雙面厚膠片的應用情形...

同樣低,GPU的熱量大部分透過BGA封裝的錫球傳導至電路板上,
接著黏上這膠片到電路板背面,並在另一面黏上散熱片...

熱傳遞的途徑:
GPU->錫球->電路板->導熱膠片->散熱片

熱傳遞的面積:
由於膠片具有柔軟性,黏上散熱片及電路板後,使力可將其密合於兩邊的接觸面,
形成幾乎完美的導熱面積...約5x5cm左右~


-------------------------------------------------------------
總結說來,
小銅片雖然具有相當高的導熱效能 (熱導率小弟沒記錯好像是300多的樣子)
但是效能都折損在"接觸面積過小"以及"需使用AB膠黏合"等問題...

小銅片就像是 一個水庫只有一個很小很小的洩洪孔道,
雖然排水速度飛快(銅熱導率高),但是畢竟尺寸太小(導熱面積小),
單位時間能排出的水量還是有限,
而且,別忘了,出水口前後還有大量的枯枝樹葉雜物等阻礙排水速度
(銅片兩面都需使用導熱AB膠黏合,導熱AB膠最高熱導率不超過5.0,完全阻礙銅片300多的熱導率)

導熱厚膠片像是 水庫一整面打滿了無數小洞,雖然排水速度慢(膠片熱導率3.0),
但是整面水庫壁可以同步一齊放水(導熱面積大),而且不會有阻礙過大的問題...

也就是 小銅片的組合 整體 熱阻 高於 導熱膠片的組合~

這不僅是理論上的說法,
小弟也實際測試過了,的確可以驗證這個效能差別...

另外,
關於這導熱雙面膠片的材料,
小弟已經找了快2年了,也常托朋友從日本帶回不少材料,
直到現在這片ZEX 720ZX是測過最好的,
效能跟材料特性都是...

希望以上的回覆讓大家有看都有懂

這個我不太能認同,銅塊是小水流,有讀過IC製程都知道,IC封裝配線使的ic變大,但主要的電晶體部分,只有中間小小的一部份,所以所有的發熱都來自於中間一小部份,像CPU以前把整個封起來,所以我們要塗佈的面積比較大,但現在就沒有完全封裝起來,所以面積小很多,而顯示卡的實際電晶體面積一定比CPU小上很多,既然所有發熱都來自於電晶體部分,故發熱點是小於1cm*1cm,故貼那麼大的面積,並不會有非常大的差異,好處只是能固定散散熱片!!
至於貼佈面積,你可以試想,再CPU上面貼一個雙面膠,把小銅塊貼在die上面,或是利用厚散熱片,把整個CPU貼住,我想結果不用做馬上就可以知道,是貼厚散熱片的CPU會有燒毀之虞,至於huhm兄我覺得你的一直有點再誤導大家思考的方向,像貼多層跟簡單貼幾層,並不能代表哪個導熱好,那個散熱好,重點是他的導熱效果,並不是在於層數問題,導熱雙面膠,跟導熱厚雙面膠,做個比喻吧---導熱雙面膠像是一層塑膠膠去裝熱湯,雖然可能導熱沒有很好的係數(我覺得導熱係數是廠商騙人的遊戲,只是參考值),但卻因為薄,我們一摸就很容易被他燙到,而厚雙面膠,可比喻導熱比本來良好的塑膠碗盆,雖然導熱比塑膠袋好很多,卻因為厚度,卻反而不燙了!!
比喻厚散熱片,是一個很多孔,無數小洞,但可惜洞太小,需要流很久,如果一個順暢的大洞,反而會迅速帶走所有熱量,我怎都看不出來,銅片是小水流????
銅片他剛好在所有發熱點所在,故是一個最理想的導熱體,厚散熱片,因為涵蓋了許多不是發熱點,故沒有對症下藥!!
我在此一直強調,薄就算導入係數再差,也可以迅速導熱,像散熱膏,就是因為薄,厚導熱係數沒有非常的高,是沒有效果的!!

在此我不禁懷疑huhm,很多理論是乎都是帶領我們往錯誤的方向思考,而銅片跟你的散熱厚片是一個完全不相干的東西,你卻要硬拿來比,你只需要強調厚散熱片的便利性就好了,卻一直拿他導熱效果吹牛 ,厚散熱貼布只是一個輔助工具,並不是一個主要的散熱,其中還有一層很厚的pcb板,故所有導熱還是需要由正面排去.希望你能提出正確且合理的推想.
所有的測試並不會完全正確,因為可能因為人為操作不當,使得會有錯誤的結果.
舊 2003-09-16, 11:29 AM #97
回應時引用此文章
poper離線中  
dendifang
Major Member
 

加入日期: Oct 2002
您的住址: 高雄
文章: 230
引用:
Originally posted by huhm
dendifang兄,

恕刪

感謝您的指點~
關於您的最後一段話,不曉得您的論點是...?


我這樣比好了,720ZX好比是泡棉膠。
如此厚度的東西,必須先瞭解他的整體構造,是由幾層物質去構成。
雖然有寫熱導係數,但不知道其中的熱阻係數是多少,如果熱阻係數高
皆只能透過熱輻射去引導散熱(PCB版也一樣)

702VX,我把他當作3M導熱貼布好了。
就像poper兄所講,厚度是一大考量,所以我才會跟你講
最好別貼在GPU上方,GPU可能會導致熱當。

好比之前有人貼G550,為什麼要將G550散熱片內的紗布給刮除是同樣道理。
GPU跟CPU一樣同屬急速發熱高溫型,所以你曉得CPU不能貼,GPU應該也是同樣道理。

理論是從實際去測試所得的結果,所以我才會跟你這樣闡述。
__________________
...老年人念正音班....
舊 2003-09-16, 12:00 PM #98
回應時引用此文章
dendifang離線中  
huhm
*停權中*
 

加入日期: Aug 2001
您的住址: 台北
文章: 1,476
Dear poper兄,

小弟是唸電機的,一切理論也不必再提

現在高階GPU的電晶體數目早已超過CPU,製程都在0.15 or 0.13um
(cp: CPU 幾乎都是0.13um)
故高階GPU Die size幾乎比CPU Die來的大 這是第一...

熱傳導材料最重要的規格: 熱傳導係數 & 熱阻值
詳細理論這裡也不提~

小弟說過 小弟不是業代 也沒空幫這些公司宣傳
不需要吹噓 更不想誤導大家

如果有需要 小弟可以再想辦法買幾片sample回來 看前輩高人們一測即知

我累了 剩下的解釋 小弟也不想再說

每個人都有每個人的專業及認知~
基於 良好的態度 及 適當的禮貌下
大家的建議與批評 小弟很感謝 也很歡迎~

此文章於 2003-09-16 12:58 PM 被 huhm 編輯.
舊 2003-09-16, 12:45 PM #99
回應時引用此文章
huhm離線中  
huhm
*停權中*
 

加入日期: Aug 2001
您的住址: 台北
文章: 1,476
對了,
過幾天開放ZEX 720ZX,702VX的匯款...
舊 2003-09-17, 10:15 AM #100
回應時引用此文章
huhm離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是08:10 PM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。