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Orguss
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加入日期: Dec 2002
您的住址: 超時空世紀
文章: 390
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Originally posted by lbgpower
看到這一篇時.....我突然覺得很好笑....未啥A大也沒注意......

因為我第一次聽過真空中不能輻射......這是蠻搞笑的發言....

A大真的很強.....你讓我想起我修熱物理學時的痛苦......

一開始你的發言......很像教授的態度......猛批我們錯誤的迷失概念......

不過我覺得似乎不用用到這麼深奧的公式來跟大家討論....曲高和寡咩.....

更況且回你的B大大的程度你也知道在哪....不需要那麼認真....

因為對於CPU COOLER散熱......真的不用去考慮熱輻射的因素啦.......

就像騎車要考慮飛鳥對你的影響........微乎其為吧.......


真是失禮...我也笑了出來...
原來我感覺到被太陽曬得很熱 是一種幻想啊...

考慮得那麼多,我想也可以把地震颱風也算進去好了...
     
      
__________________
和田加奈子: やソ空メ抱わウバサ ; 不確ろスI LOVE YOU
Something touched me deep inside
The day The music died
舊 2003-04-20, 03:49 AM #91
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Kermitt
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加入日期: Apr 2003
文章: 111
引用:
Originally posted by Prewise
固體討論比熱還是有其意義,
為什麼固體討論比熱還是有其意義?
舉個例子,蕃薯比熱大於鐵,
我們都知道要等100℃的蕃薯變冷的時間比等一塊100℃鐵冷卻時間長(前提是兩個東西大小差不多)。

比熱大的物質升溫慢,降溫也慢,
比熱小的物質升溫快,降溫也快,
以上的升降溫是以熱輻射方式將熱釋放出去!
但絕對沒有一樣物質是升溫快但降溫慢的。

至於為什麼同樣是100℃的蕃薯與鐵塊,大家敢摸蕃薯而不敢摸鐵塊,
這就跟物質熱傳導係數有關了!

您要討論熱傳導對散熱片降溫快慢的影響我當然不反對!
我不否定「散熱片材質的熱傳導係數」高低對於散熱片升降溫的影響,
但若要討論「熱傳導」對散熱片降溫快慢的影響,
我認為對「散熱片溫度升降快慢」影響較大的是帶走熱量的流質(如空氣或水),而不是散熱片的材質(如銅或鋁),

為什麼水冷會比氣冷來得容易讓散熱片降溫,
原因無他,因為水的熱傳導係數高於空氣,
水能比空氣更容易將金屬的熱帶走,這屬於「熱傳導」,
空氣對於「熱傳導」來說是屬於不良導體。

至於在相同的情況下(散熱片形狀及大小、與散熱片接觸的流質、散熱片溫度、風量風壓或水的流速...皆相同),
散熱片降溫快慢是「金屬比熱」影響較大,還是「金屬熱傳導係數」影響較大,
這就得進一步去證實。


Prewise所言的確如此,後來看到那位A先生為了辯論一再語出低俗謾罵水準可想實在...
散熱片形狀及大小、與散熱片接觸的流質、散熱片材質、風扇風量風壓通通都會帶走熱量
至於那位只單一考慮鰭片散熱的A先生,我只能說他只對一點輻射一般是可以忽略
不過我看了他似是而非的引鰭片公式還能瞎掰一堆,最後居然說金屬比熱不用考慮?!!
因為鰭片公式中沒有金屬比熱這項?!!

事實上不只外部鰭片,直接與熱源cpu底部接觸的散熱片才是最重要的
金屬比熱,金屬熱傳導係數當然要考慮,這些不但是當初選用這些金屬當作散熱器的特性
也當然是散熱的重要機構之一
 
舊 2003-04-21, 03:31 AM #92
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Kermitt離線中  
Kermitt
Major Member
 

加入日期: Apr 2003
文章: 111
引用:
Originally posted by chihweihu
先說好我就事論事,釐清話題一下:

熱傳 q=70瓦 (Athlon XP)

熱傳 q 從CPU 到散熱器之間是接觸傳導 (Conduction). q=kA*dT/dx, (dT~T_cpu-T_fin). k 是材料的熱導係數, A 是接觸面積。 dx 是界面厚度。 T_cpu 是 CPU溫度,T_fin 是鰭片溫度。

熱傳從散熱器到空氣是熱流對流 (Convection), q=h(T_fin-T_air). h 是對流指數. T_air 是空氣溫度。 散熱面積越大,風扇吹的越強, h 越大. 材料/流體也會影響 h。

在平衡時 (Steady State), 這兩個 q 要一樣。CPU 產生的 q 要靠接觸傳導傳到散熱器。 這些熱能要靠熱流對流傳到空氣。 所以接觸傳導和熱流對流都要考慮到。


 

行家一出手便知有沒有
謝謝 chihweihu正確解釋了公式,以及參數代表的意義,還好沒被A先生B先生誤導
接觸傳導和熱流對流兩項都要考慮到
而非如A先生所言只考慮熱流鰭片一項而已,或是B先生多慮輻射這項

1.熱傳 q 從CPU 到散熱器之間是接觸傳導 (Conduction). q=kA*dT/dx
2.熱傳 從散熱器到空氣是熱流對流 (Convection), q=h(T_fin-T_air)
3.輻射熱傳溫差不大時的確可忽略
舊 2003-04-21, 03:43 AM #93
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Kermitt離線中  
Anonymous
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加入日期: Apr 2002
您的住址: 讓大家知道去哪堵你
文章: 95
引用:
Originally posted by Kermitt
行家一出手便知有沒有
謝謝 chihweihu正確解釋了公式,以及參數代表的意義,還好沒被A先生B先生誤導
接觸傳導和熱流對流兩項都要考慮到
而非如A先生所言只考慮熱流鰭片一項而已,或是B先生多慮輻射這項

1.熱傳 q 從CPU 到散熱器之間是接觸傳導 (Conduction). q=kA*dT/dx
2.熱傳 從散熱器到空氣是熱流對流 (Convection), q=h(T_fin-T_air)
3.輻射熱傳溫差不大時的確可忽略


q=2*h*At*Eta*Thetab

Eta = qt/(h*At*Thetab)
qt=N*Etaf*h*Af*Thetab+h*Ab*Thetab

And, Etaf is Fin efficiency.
so we can get
Etaf = tanhX/X
X is fin parameter = Beta*L
Beta=((h*p)/(Ks*Ac))**0.5

So, Eta is a function of (Ks)

Overall Surface Effiniency 為 Ks 的函數!

看不懂請不要說我沒考慮進去 -,-

--
我已經說的很深入了,請各位看官不要只看到表面就認為對錯。
我知道大家大都看不懂,但是要我講到大家都懂,那也不是一天兩天甚至是幾個月的事。
請大家去翻翻熱傳學的書,驗證一下我說的對不對。
熱傳學發展幾百年了,該建立的都已經建立了。請不要道聽塗說自己認為對就一定是真理。這學問已經有數百年來的驗證,相信想找到基本錯誤已經是不太可能的事了。

此文章於 2003-04-21 07:54 AM 被 Anonymous 編輯.
舊 2003-04-21, 05:09 AM #94
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Anonymous
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加入日期: Apr 2002
您的住址: 讓大家知道去哪堵你
文章: 95
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舊 2003-04-21, 05:17 AM #95
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Anonymous
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加入日期: Apr 2002
您的住址: 讓大家知道去哪堵你
文章: 95
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Originally posted by Kermitt
Prewise所言的確如此,後來看到那位A先生為了辯論一再語出低俗謾罵水準可想實在...
散熱片形狀及大小、與散熱片接觸的流質、散熱片材質、風扇風量風壓通通都會帶走熱量
至於那位只單一考慮鰭片散熱的A先生,我只能說他只對一點輻射一般是可以忽略
不過我看了他似是而非的引鰭片公式還能瞎掰一堆,最後居然說金屬比熱不用考慮?!!
因為鰭片公式中沒有金屬比熱這項?!!

事實上不只外部鰭片,直接與熱源cpu底部接觸的散熱片才是最重要的
金屬比熱,金屬熱傳導係數當然要考慮,這些不但是當初選用這些金屬當作散熱器的特性
也當然是散熱的重要機構之一



來來來,就請你引出哪篇Paper或是哪本熱傳學教科書說在"穩態"熱傳時
Cps是得考慮的?

當 DT/dt = 0 時,Cps那一項還有用嗎?

以最符合現實之two energy equation 為例,當DT/dt = 0 [Steady state]
Solid phare energy equation
則為 div(Kseff.div(Ts))-Hsf*Asf(Ts-Tf)=0
哪來的 Cps? [B. Alazmi, K. Vafai, "Analysis of Variants Within the Porous Media Transport Models", J. of Heat Transfer,ASME, vol.122,May 2000,pp.303-326]


Cps 要出現也只有在考慮時間項時才會出現.
舊 2003-04-21, 06:07 AM #96
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hikoshu
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加入日期: Mar 2003
您的住址: USA-Ca.SD
文章: 23
真是夠了....
從散熱.....到現在的公式......
我也拿heat transfer等......etc..
只不過是散熱有必要吵起來嘛......
誰用的爽那是他家的事....
也不用這麼認真吧...
連公式都拿出來了.....
散熱快不快就交給heatsink設計師去做就好了...
....sigh....
舊 2003-04-21, 06:43 AM #97
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ladious
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加入日期: Sep 2001
文章: 253
引用:
Originally posted by hikoshu
真是夠了....
從散熱.....到現在的公式......
我也拿heat transfer等......etc..
只不過是散熱有必要吵起來嘛......
誰用的爽那是他家的事....
也不用這麼認真吧...
連公式都拿出來了.....
散熱快不快就交給heatsink設計師去做就好了...
....sigh....


呵呵...我比較好奇的是BOS到那裡去了
我本來以為他只在顯示討論區亂鬧而已
原來還有很多版可以看到他.....
基本上bos說的東西小弟認為可以不用認真去看
去問問顯示討論區的人就知道了
bos純粹是來鬧的...而且每次鬧完辨不過人家就自動消失...^^
舊 2003-04-21, 08:13 AM #98
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ladious離線中  
hikoshu
Basic Member
 
hikoshu的大頭照
 

加入日期: Mar 2003
您的住址: USA-Ca.SD
文章: 23
LOL........good........
舊 2003-04-21, 08:44 AM #99
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hikoshu離線中  
jiasheng
Regular Member
 

加入日期: Feb 2002
文章: 63
Talking

約出來比較快
舊 2003-04-21, 09:09 AM #100
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