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aicc
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加入日期: Aug 2003
您的住址: Tokyo
文章: 23
GDP / 通貨緊縮 / 消費卷 之間的關係,有人懂嗎~?

為免除在不當詮釋下被誤導可能
也避免投資或生涯規劃的錯誤
所以不得不對於經融/財務主動且深入的關心
但是難免有許多問題陷入思考的瓶頸
所以想請教版上有研究的前輩一些問題
就先對於近日的關注議題:
消費卷開始吧~

根據這篇報導的說法華爾街日報
消費緊縮只是通貨緊縮的一個環節,
而消費卷的主要”醫療”對象似乎是消費緊縮,
因此,
消費卷的施行對於解除通貨緊縮甚至景氣是否有幫助呢?
形成幫助的背景因素是否需要建立在某些條件上?
這樣的幫助可以維持多久?
需要付出什麼樣的代價?




根據經濟部10月份的國內外經濟情勢分析
以及行政院主計處的統計資料
加上惠譽信評的評估
這些資料似乎顯示未來台灣可能會很辛苦(雖然也有些資料顯示滿樂觀的),
但個人的看法比較保守。
如果未來的發展是提升的,
那消費卷應該是可行的方案。
如果保守性評估不幸言中,
是否會產生什麼樣的影響呢?




根據這篇財政部長的說法
消費卷的資金來源依照優先順序,
1.從歲入收入的預算中挪出這筆資金
2.考慮行政院第二預備金或是附屬單位的預算
3.舉債

又根據今日蕭萬長說法是消費卷的實施可望提升GDP(電視上看到的)

GDP一般而言應該是國民/國內生產毛額,算法是
[B]GDP=C+I+G+X-M

國民生產毛額=私人消費+投資+政府消費支出+出口-進口

另一個我不明白的地方在於,
為何消費卷的施行可以提升GDP?
有具體的理論或演算法嗎?

因為不論舉債與否應該都會產生現在進行式的排擠效應,
或是未來式的填補效應。
而這些排擠/填補效應,
也似乎同樣會發生在人民運作手上資源的時候。
比如說本來計畫拿現金買的物品改由消費卷取代後,
手上的現金轉為儲蓄,
以至於市場資金的流通量並沒有太大的變化,
只是交易的流程有所改變。

所以一直想不明白,
在各種活絡消費市場的方式中,
消費卷的正面效益與負面影響,實質上到底有哪些?

最後一個問題,
如果消費卷施行了,
是否表示市場投資的前景會變好,
投資人可以進場?




ps.
本篇僅針對GDP / 通貨緊縮 / 消費卷 做學術性探討
請勿延伸至其他議題,
為避免情緒干擾,萬一出現不當言詞時,請版友前輩們忽視它的存在吧
     
      

此文章於 2008-11-17 03:30 AM 被 aicc 編輯.
舊 2008-11-17, 03:28 AM #1
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quick01
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加入日期: Sep 2008
文章: 15
以我的認知來說,消費卷就是到開立發票的店家消費,符合擴大內需的要求~~~

至於某些人講的弊端或是負面效果,我認為幾乎可忽略不計,畢竟以絕大多數(80%以上)的國民而言,消費卷的確是有需要的~~~

至於那些會偽造消費卷的害蟲,就有勞司法單位去忙了~~~
 
舊 2008-11-17, 05:20 AM #2
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creep8276
Basic Member
 

加入日期: Feb 2007
您的住址: 內心深處
文章: 27
並不看好消費卷 能有多大幫助 恐怕只會引來更多問題
啥 GDP 通貨緊縮 等等名詞 只不過是喊爽的 實際受惠能有多少
小弟愚見 何不整合一些中小型公司 不管是傳統產業 高科技業 輕重工業 太陽能 等等
扶植它們 給予資金 研發核心技術(或整合技術) 並擴大就業職缺 趁機掃除一些產業毒瘤 短期或許看不到有何起色 但在差也不過這樣
至於蕭先生他的時代過去了 再說白一點 他也無任何決策權力 只剩背書功能
不要說啥干預市場 現在不管哪一個市場都多麼希望被干預
至於消費卷 能有多大效力 看看日本例子 真的那麼神 日本也不用爬那久 還在那搖搖擺擺
啥經濟學統計學 都不如口袋深淺(個人拙見 勿筆戰)

此文章於 2008-11-17 05:29 AM 被 creep8276 編輯.
舊 2008-11-17, 05:21 AM #3
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quick01
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加入日期: Sep 2008
文章: 15
引用:
作者creep8276
並不看好消費卷 能有多大幫助 恐怕只會引來更多問題
啥 GDP 通貨緊縮 等等名詞 只不過是喊爽的 實際受惠能有多少
小弟愚見 何不整合一些中小型公司 不管是傳統產業 高科技業 輕重工業 太陽能 等等
扶植它們 給予資金 研發核心技術(或整合技術) 並擴大就業職缺 趁機掃除一些產業毒瘤 短期或許看不到有何起色 但在差也不過這樣
至於蕭先生他的時代過去了 再說白一點 他也無任何決策權力 只剩背書功能
不要說啥干預市場 現在不管哪一個市場都多麼希望被干預
至於消費卷 能有多大效力 看看日本例子 真的那麼神 日本也不用爬那久 還在那搖搖擺擺
啥經濟學統計學 都不如口袋深淺(個人拙見 勿筆戰)


問題是目前許多公司的產品都賣不出去,倒閉或歇業者一堆(歌林就是一例),與其花錢搞這種扶植產業的中長期政策,倒不如趕快改善國內消費緊縮的現象,消費卷就是一記猛藥!
舊 2008-11-17, 05:39 AM #4
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lora
Major Member
 

加入日期: Jun 2001
您的住址: 台北
文章: 278
引用:
作者creep8276
並不看好消費卷 能有多大幫助 恐怕只會引來更多問題
啥 GDP 通貨緊縮 等等名詞 只不過是喊爽的 實際受惠能有多少
小弟愚見 何不整合一些中小型公司 不管是傳統產業 高科技業 輕重工業 太陽能 等等
扶植它們 給予資金 研發核心技術(或整合技術) 並擴大就業職缺 趁機掃除一些產業毒瘤 短期或許看不到有何起色 但在差也不過這樣
至於蕭先生他的時代過去了 再說白一點 他也無任何決策權力 只剩背書功能
不要說啥干預市場 現在不管哪一個市場都多麼希望被干預
至於消費卷 能有多大效力 看看日本例子 真的那麼神 日本也不用爬那久 還在那搖搖擺擺
啥經濟學統計學 都不如口袋深淺(個人拙見 勿筆戰)


請考慮一下風險問題吧∼
研發,並不是砸錢就會有成果,成果也不見得能賣錢
能賣錢的,也不保證能獲利
研發僅需要時間,成果改良和行銷規劃也必須要一段時間
風險太高,回收期太長
政府在目前的經濟情況不可能作這種事前

一些外銷和內銷的公司幾乎都可以藉由跨大內需的方式
苟延殘喘地在不景氣情況下生存
這是比較即時的作法

發消費卷這方法有很大的因素是為了選票
比較希望說最好能夠配上一些也條件的企業節稅措施
舊 2008-11-17, 06:44 AM #5
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lora離線中  
天屎~加百列
Master Member
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: 天堂
文章: 1,688
引用:
作者creep8276
並不看好消費卷 能有多大幫助 恐怕只會引來更多問題
啥 GDP 通貨緊縮 等等名詞 只不過是喊爽的 實際受惠能有多少
小弟愚見 何不整合一些中小型公司 不管是傳統產業 高科技業 輕重工業 太陽能 等等
扶植它們 給予資金 研發核心技術(或整合技術) 並擴大就業職缺 趁機掃除一些產業毒瘤 短期或許看不到有何起色 但在差也不過這樣
至於蕭先生他的時代過去了 再說白一點 他也無任何決策權力 只剩背書功能
不要說啥干預市場 現在不管哪一個市場都多麼希望被干預
至於消費卷 能有多大效力 看看日本例子 真的那麼神 日本也不用爬那久 還在那搖搖擺擺
啥經濟學統計學 都不如口袋深淺(個人拙見 勿筆戰)

小弟認為不如參考新政時期的公民保育團與工程進度管理署的制度, 參考目前情況修改後與擴大內需配套執行...會比較有效果
__________________
初學者的無知在於未學,學者的無知在於學後...



你曾經愛過的人使你失望之後,
他看起來就似乎有了許多缺點。
Schultz 人格理論
舊 2008-11-17, 07:28 AM #6
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天屎~加百列離線中  
titan200711
*停權中*
 

加入日期: Jan 2008
文章: 3
但是我覺得要發放就要全部都放
所謂排富?又是為什麼???
這樣的政策只是製造對立 固然本人也不喜歡有錢人 因為我並不富裕
但是 沒必要去凸顯排斥富人 因為他可能是你的老闆 你的上司 你的政府
你要朝夕相處~跟這些人在一起
生活上還是脫離不了
排斥 不如共同合作

再說 排富只是表象
事實上 當消費卷發生效用 賺錢的絕大部分也是落入有錢人口袋
那些菜市場的市井小民 擺攤的 只是辛苦了他兒女長大後要還消費卷的債
所謂排富 是真的排富?還是更削弱已經很少的中產階級?
我覺得一戶一百二十萬的限制有很大問題
家裡兄弟多的 不是很吃虧?
一百二十萬的標準從哪來?
舊 2008-11-17, 07:56 AM #7
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titan200711離線中  
willism
Master Member
 
willism的大頭照
 

加入日期: Mar 2006
文章: 1,772
引用:
作者aicc
GDP一般而言應該是國民/國內生產毛額,算法是 :
[B]GDP=C+I+G+X-M
國民生產毛額=私人消費+投資+政府消費支出+出口-進口

另一個我不明白的地方在於,
為何消費卷的施行可以提升GDP?
有具體的理論或演算法嗎?


發消費劵則私人消費可望增加,GDP就增加

促進消費可提振經濟,消費者花100元買東西,受益的卻是整個產品供應鏈,

小至店家大至製造商,雖然總額不變(100元),卻能養活一票人

基於這道理,發消費劵當然遠比發錢好,因為消費劵不能兌現,所以就會一直在市面流通,

而原本該花的錢變成使用消費劵,實質上也等於己身金錢增加,在一直流通的狀況下,自然能使經濟活絡
舊 2008-11-17, 08:35 AM #8
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willism離線中  
juichang
Basic Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 25
發現金最快吧....

沒買超過面額的物品,會找你錢嗎??
印製那些消費券,不又是一筆支出~

簡單的退稅,為何要搞這麼複雜
舊 2008-11-17, 08:44 AM #9
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juichang離線中  
P&W
Elite Member
 
P&W的大頭照
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者juichang
發現金最快吧....

沒買超過面額的物品,會找你錢嗎??
印製那些消費券,不又是一筆支出~

簡單的退稅,為何要搞這麼複雜


因為很多人會拿去存起來,發消費券的目的就是不讓你存,要讓你拿去市場上花個爽∼∼
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2008-11-17, 09:03 AM #10
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