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hollowboy
Advance Member
 

加入日期: Dec 2000
您的住址: 台中
文章: 343
請問大家對於動畫回數和售價的看法

小弟對於普威爾的影音品質覺得不錯,可感覺她們有認真在製作dvd,但是對於普威爾最近的發片集數(或是回數),真是愈來愈有意見了(其實別家也是如此,但是因為對普社期望較深,所以特別提出來講)

幾乎完全照日本方面發售,每片dvd都只有一兩回,極速戰警每片都只有約30分鐘,這樣定價就賣400元,可說是有點小貴(請不要拿日本版來比,人家日本人賺的錢是我們的2倍以上),但是今天小弟我在意的不是價錢,而是真的覺得這樣做dvd的優點都消失了,以前dvd影片人家常說的優點就是"不用換片",你這樣30分鐘就換一片,個人感覺真的很麻煩(跟VCD的差不多),而且收藏起來因為每片只有一兩回,都買回家的話其實蠻占空間的,片子一多以後就會發覺,我知道這樣說應該會有不少支持者(這些人大概都是偏好二區的)來反駁我,但是真的有點看不下去了,真的不需要每一片都用LPCM音效吧,我知道這種音效很好但是很佔容量,dd2.0的音效會差到哪裡嗎,對我而言只要畫質棒就好了,音效只要求中等,反正我相信有劇院等級配備的人(包括PC)也不多,總而言之,小弟覺得不需要全部都依照日本版製作,畢竟台灣和日本的差異還是不小的(各方面來說).小弟舉個例子好了,同樣的動畫有三回90分鐘,某出版社分3片發售每片350,另一家一片發售賣1000元(包裝費應該可節省一點吧),品質都一樣,這樣的話你要買哪家???

希望普威爾大大能夠看到這篇文章,我相信這絕對不只是我一個人的心聲,而且拿幸運女神來說,美國一區還不是兩片裝,這樣影音效果就會差嗎,我想不見得吧.個人覺得以後可以發行普通版和精裝版,普通版可以多裝幾畫價格約是精裝版的8-9折(品質當然也不能太差,較便宜是因為少了好幾片的包裝費),精裝版就可以完全仿照日本來,反正自然會有狂熱動畫份子會買,而且我相信普通版的銷售量絕對只在精裝版之上,所以應該是不會虧錢的.

ps歡迎大家來說出自己的看法,尤其希望有出版社的人看到並回應
     
      
__________________
WOW 巫妖王之怒 2008/11/18 橫掃全球
舊 2001-11-03, 09:36 AM #1
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hollowboy離線中  
macktheknife
Major Member
 
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加入日期: Jan 2001
文章: 202
小弟比較垢病的是要換片和收藏空間的問題
基本上DVD的好處就是容量大
可免除VCD時代一部電影要分成兩片毛病
換片一方面麻煩
另一方面也影響到欣賞影片的心情

不過動畫與電影又有些許的不同
劇場版的部分當然要比照一般電影的作法
比較麻煩的是TV與OVA的部分
因為話數不一
有時每一話的時間也不一定一樣
實在很難拿捏
當然是能平均分配最好
以即將發行的幸運女神OVA來說共有五話
目前普社定的規格同RC2是三片DVD-5(分成2:2:1)
小弟就比較希望能比照RC1的作法分為DVD-5與DVD-9各一片(2:3)
但似乎木已成舟了啦

不過這算小case
因為基本上話數不多
最怕的是那種超長篇有幾十甚至快破百話的就差很多
像最近普社拿到的古靈精怪(orange road)
TV有48話, OVA有8話
如果全作成DVD-5就要28片!!!
若是DVD-9至少可以少個8片
這8片的空間就可以多擺一套櫻戰TV了
而且也可以少換片8次(沒辦法我是懶人)
所以還是比較建議用DVD-9一片三話的方式啦

在不影響品質的前提下讓買片子的人有較少的負擔
也是代理商的課題之一啊
相信真正喜歡動畫的人在乎的並是品質而不是金錢的問題
(RC2那種一片一話都在買了)
但是當DVD侵占到自己的床位的時候就是一件煩惱的事了
 
__________________
放假又怎樣~~~明天還不是要上班~~~
舊 2001-11-03, 11:01 AM #2
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macktheknife離線中  
CKM
Power Member
 
CKM的大頭照
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: taipei
文章: 681
1.
有什麼意見也直接po在該社網站上應無妨,普威爾,木棉花跟曼迪都有,這是我們消費者表達意見的權利.

2.
dd or dts應該都要有專門解碼器材才玩得起來吧? 越高階應該越好吧?雖然我只有windvd.....
pcm也要嗎? 應該DAC夠好,也就ok了.這我不太懂就是了.

網站上許多大大極力追求dts,怎anime反而要開低標呢?

其實patlabor舊ova第三片就是一張dvd-5收三話+lpcm,
雖然多少會排擠畫質,但仍然不差呀?

只要維持畫質在一定程度,收的話數跟採用lpcm似乎不見得有關係.應該都塞得下.
跟定價也沒什麼關係,我這張patlabor舊ova第三片是333.333333.........台幣.較低價一點的片子也是lpcm,沒甚麼不好的.

其實塞什麼都好,我只希望在個案狀況下是最好的.就像有dts 5.1 1536kbps跟dd 5.1 448kbps,我會選擇dts.


3.
定價策略我不懂,因為牽涉到成本.
當然我是希望更更更更更更更................便宜啦!

不過我不太喜歡是因為犧牲品質來產生降價的效果.
而且這純粹是他們定價的問題.他們如果要單張dvd-9三話開台幣1200,請問可不可以呢?
當然消費者會減少,那三張共三話1200比起來其實也沒有便宜或是貴到哪裡去呀?

4.
個人不希望規格太差, dvd容量大不純粹是什麼換不換片的吧? 尤其tv跟ova.
像四大天王或盜版的那種搞法才是詭異! 又不是vcd的代替品.

5.
分精裝版跟普版?
個人最討厭日本人這種搞法,尤其是加上什麼期間,數量限定,規格不同的.純粹的商業炒作.


6.
OVA這種東西,如果討厭單集這種搞法,最好的方法就是不要買! 等新儲存媒體出現以後再買,通常就沒那麼貴了.我就是這樣想,先買舊的ova.
從以前LD不就有單張30min的?(雖然我不是LD世代的) 現在就有很多合集的dvd.

7.
價格這種東西,自然有市場生態,不合理的價格或品質,就別拿錢出來,這也很實際的.
我只怕想花錢卻沒有好品質可以買,像四大天王那種東西逼得多少大大去買1區的?

8.
個人是認為還是盡量要求品質,畢竟也只有普社一家維持水平,木社似乎還在慢慢走.
試想,不管買不買,有多少人會鼓勵3區片商用dd5.1,而不要用dts5.1?

至於價格? 反正錢在每個人錢包裡,買不買隨個人不是嗎?

9.
其實為了荷包著想,是不便宜;可是站在買dvd的立場,我不太贊成降低規格.
之前關於dvd定價多少才合理的討論串,可以想想,都已經看過的片子為什麼要花4,5百元再去買? 如果這張dvd拿不出它盡可能最高的品質,憑甚麼要我拿錢出來?

其實普社的片子一開始的價格跟現在新出的片子的價格有些微調整過了,再去反映看看也無妨.
舊 2001-11-03, 11:40 AM #3
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CKM離線中  
kingking
Basic Member
 

加入日期: Jan 2001
您的住址: 台灣
文章: 21
1.
沒錯,你再這貼,就算是真的有要改進的地方,普威爾也不一定會知道
再者,再這會回話的未必看動畫或是買動畫,可能會用一些電影的想法六看動畫


5.
這是不可能的,台灣沒這市場玩精裝版跟普版
壓一千片賣不完了,還玩精裝版跟普版,光是人口比就差太多了



7.
這也是沒辦法的事�***子已經買的不好了,還再更便宜,那不是賠更多
普威爾也說過他也想賣便宜一點,不過那也要有了市場才有用
普威爾事實上已經是再有降一點價格了,只是降的有限



8.9.
這個不就和之有人說過,有高品質,貴一點無所謂
到底是要高品質還是要便宜
舊 2001-11-03, 12:48 PM #4
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kingking離線中  
jackei
Major Member
 

加入日期: Oct 2000
文章: 135
Re: 請問大家對於動畫回數和售價的看法

以下是我的看法, 請多指教.

eX-D 是一個極端的例子, 它是新作 OVA, 發行間隔甚至超過半年之久. 要討論動畫價錢, 得先瞭解 OVA 跟 TVA 的差異.

以櫻戰 TV 來說, 二區一片三話 6800 日幣. 但 eX-D 一片一話就要 5800 日幣. 之所以有這種差距, 是因為製作成本不同, 再加上電視放映的收益差距. OVA 完全沒有在電視上播映過, 想要回本只能單賣 VHS/LD/DVD, 價錢自然是讓人望而卻步. 新作 OVA 都相當貴, 不過那是沒辦法的事. 要願意出這種錢, 才有人能做出這種水準的動畫. 除非只想看 TV 版那種普遍趕時間, 作畫品質不穩的東西. 櫻戰 OVA1 是一片四話 9800 日幣. 之前 VHS/LD 已經撈了不少錢, 而 DVD 是拿 35mm 膠捲重新過帶製作, 價錢完全反映在 DVD 製作成本上, 動畫製作費是幾乎沒算進去.

二區的售價多少會反映出權利金的高低, 也同樣反映在三區售價上, 這是必然要有的覺悟. DADADA! 一片五話定價 500, 逮捕令 SECOND SEASON 一片三話也是 500 (在光華拿大概都是 8~9 折), 並不是所有的動畫都等價, 有高有低. 本來權利金成本就不同, 作畫水平有差異, 無法要求齊頭式的平等.

算一下二區的價錢, 就會曉得三區動畫還頗合理. 日幣 5800*0.29 = 1682, 是三區的四倍以上, 而日本平均所得接近台灣三倍, 日本人的負擔更大. 售價合不合理自在人心, 如果覺得這種售價不合理, 可以不買. 然而, 代理商也會曉得台灣人承受不住這種高價換取高水準的方式, 碰到權利金太貴的大概就閃了, 有些作品也許就無緣得見. 日本人多有錢, 每一部 OVA 都買的起嗎? 也是只能從最喜歡的挑起, 想看的都想要是不可能的.

關於話數, 我是沒什麼意見. 有人喜歡一片越多話越好, 有人喜歡原汁原味仿二區, 要兩者兼顧很難. 我曾詢問過普威爾, 雙版本的做法有在考慮, 但目前並不是適當時機. 製做兩種版本的 DVD 製片成本將是兩倍, 現在一種版本最基本的 1000 片都賣不完如何可行? 祈禱 VCD 早日滅絕, 這一天也會早日到來.

舊作權利金不像新作那麼誇張, 大多以 DVD9 一片四話或五話製作. 擔心 Orange Road 會用 DVD5 做個二十來片那是多慮了.

最後我要修正觀念.

就算是二區動畫收錄 LPCM 也是少之又少, 絕大多數都是 DD. 講究影音品質的人對這些 DVD 的共通評價是, 聲音不及 LD (LPCM) 是個遺憾. 對影質挑剔的人將心比心, 不該無視於別人對音質挑剔. 畢竟水準能到頂對所有人是有利無害.

LPCM 並不會多佔空間, 而是拿影像的空間來換, 普社的製程有用上二區動畫極少見 (一區常見) 的 IVTC 技術提昇動態畫面的品質, 犧牲一點影像流量換取音質並不會虧到, 甚至超越. IVTC 檢出成功時 8Mbps 流量相當於 10Mbps 的效果, 不見得會輸給二區常用的 9Mbps.

DVD 在極限品質時, 影音總合近 10Mbps. DVD5 可塞一小時, DVD9 可塞兩小時. 以目前新作的情況而言, LPCM 並不是收錄話數減少的因素, 這點別搞錯了. 舊作母帶較差, 音質也不會好到哪去. 這時候就可以考慮 DD 收錄, 再增加一些話數, 這是一般策略.

老實說, eX-D 一片三話算 1000 好了... 除了一區那些精裝版電影, 恐怕沒有人能接受這種價格, 心理作用居多. 更何況, 有些人沒看過想買第一片試試. 一片就那麼貴, 連試的勇氣都沒有, 萬一內容不喜歡不就哭死.

如果真的覺得很佔空間, 提供一法. 買個 CD 包 96 片裝塞 DVD, DVD 封面跟說明書抽起來用檔案夾收藏, 就可以把盒子扔了.
舊 2001-11-03, 03:05 PM #5
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jackei離線中  
Elijah
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加入日期: Jun 2000
您的住址: Taiwan
文章: 1,003
每次看jackei的文章都受益良多!!
舊 2001-11-03, 04:00 PM #6
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Elijah離線中  
技安蘿蔔頭
Master Member
 

加入日期: Feb 2001
您的住址: 臺北
文章: 1,961
引用:
Originally posted by CKM

分精裝版跟普版?
個人最討厭日本人這種搞法,尤其是加上什麼期間,數量限定,規格不同的.純粹的商業炒作.


我倒不認為純粹是商業炒作
日本也算是資訊豐富,做為一商業大國
我想最在乎是怕東西沒賣完,影響倉儲
雖然什麼期間,數量限定害我追著很辛苦
至少言而又信,絕版就絕版
像羅德島,GIANT ROBO 等只出盒裝限量,要就買,不要以後也別想買
就算分不同版也是一起出,讓你選擇
不像老美先從普通版出起,再來導演版,終極版...
舊 2001-11-06, 12:11 AM #7
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技安蘿蔔頭離線中  
kzs
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加入日期: Sep 2001
您的住址: 台中
文章: 671
引用:
Originally posted by 技安蘿蔔頭


我倒不認為純粹是商業炒作
日本也算是資訊豐富,做為一商業大國
我想最在乎是怕東西沒賣完,影響倉儲
雖然什麼期間,數量限定害我追著很辛苦
至少言而又信,絕版就絕版
像羅德島,GIANT ROBO 等只出盒裝限量,要就買,不要以後也別想買
就算分不同版也是一起出,讓你選擇
不像老美先從普通版出起,再來導演版,終極版...


羅德島(舊tv作品)就是我沒買到的box,真是可惜,也買不到了
想當初40000多日幣,實在負當不起
舊 2001-11-06, 12:26 AM #8
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kzs離線中  
技安蘿蔔頭
Master Member
 

加入日期: Feb 2001
您的住址: 臺北
文章: 1,961
引用:
Originally posted by kzs


羅德島(舊tv作品)就是我沒買到的box,真是可惜,也買不到了
想當初40000多日幣,實在負當不起


羅德島害我入手一年還供著
現在又多一海底兩萬里

TO kzs:
當初40000多日幣,實在負當不起
現在海底6萬多,負擔得起 ,是出社會的現象嗎,脫離學生了嗎
呵呵
舊 2001-11-06, 12:37 AM #9
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技安蘿蔔頭離線中  
CKM
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CKM的大頭照
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: taipei
文章: 681
引用:
Originally posted by 技安蘿蔔頭


我倒不認為純粹是商業炒作
日本也算是資訊豐富,做為一商業大國
我想最在乎是怕東西沒賣完,影響倉儲
雖然什麼期間,數量限定害我追著很辛苦
至少言而又信,絕版就絕版
像羅德島,GIANT ROBO 等只出盒裝限量,要就買,不要以後也別想買
就算分不同版也是一起出,讓你選擇
不像老美先從普通版出起,再來導演版,終極版...



其實跟美國這種搞法比起來,個人確實是比較欣賞日本的作風,不會越慢買越好.

不過我也不喜歡哪種將規格搞成不同的做法,
要弄一些box,分鏡表附冊或一些有的沒的我不在意,
可是搞到dvd本體身上或影片附錄收錄不同的,我就不太爽.EX.分dts跟ac3不同的.

當然價格不同,多了選擇,但買2區錢都已經花下去了,有多少人願意買比較差的DVD規格?
舊 2001-11-06, 12:37 AM #10
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CKM離線中  


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