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Artx1
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加入日期: Jun 2002
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文章: 1,959
蟑螂TV卡測試--第二彈[FOTOCOM MyTV/Lifeview FlyVideo2000]

(part1)
呃,基本上這個測試是我在有點不爽的狀況下開始的,因為官方遲遲沒有給我FV3000FM,
而在這段時間,我家附近的順發3C量販居然可以看到FV2000已經出來了. (死)


還可以看到標價哩.

雖然無FM,無雙語,但是這兩個功能實在是不值半張卡的價錢....(1850 vs 3500)
所以只好和力竑那邊聯絡一下,把FV3000FM給退了. (死)

因為數位相機不在手頭上, 配件的照片就先不丟了.
晚點會開始作相容性測試.
因為用料實在是普通得可以,我想大概和我的預測不會差太遠.
     
      
舊 2002-07-18, 01:28 AM #1
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jerry07
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加入日期: Dec 2001
文章: 249
Talking Re: 蟑螂TV卡測試--第二彈[FOTOCOM MyTV/Lifeview FlyVideo2000]

好....先霸個位子.....嘻嘻
 
舊 2002-07-18, 02:29 AM #2
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Artx1
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加入日期: Jun 2002
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文章: 1,959
呃啊, 躺平啦~ XD

(part2)
首先是安裝內附的Driver....

CD自動執行畫面



....CrossBar呢!?
CrossBar上哪去了?!

(馬上有一陣不好的預感)

接下來換成Media Encoder, 馬上就出槌了. >.<

咦!? 選台器呢!? 而且Source怎麼鎖死在TV上頭!?


進去還是不能改....

糟了. 這下頭大了.

----
....好吧,內附的WinDVR能用,還好.... (不能用就全完啦)
不過抓下來發現一件事情:
它的選台器採用的是和該公司的BT878系(Mr.TV GO)的卡相同的選台器, 所以同等訊源表現也類似.


明顯有串色問題.

部分放大.

所以卡上頭的選台器不怎麼樣....

然後,現在是
重頭戲VirtualDub..... ....掛啦.

擷取介面可以預覽,但是沒辦法開始錄製,抓不到格子....


(而且解析度鎖死在320*240,雖然可以放大但是很明顯是小畫面放大上去的,鋸齒滿天飛)

因為覺得這份Driver實在有問題,換原廠LifeView的Driver.......

20.35, 果然比官方的20.40舊. 所以抓LifeView版Driver去........

(下續part3)
舊 2002-07-18, 08:26 AM #3
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Artx1
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加入日期: Jun 2002
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文章: 1,959
....與Driver的死鬥(?)

(part3)


裝完LifeView的20.40版....(6/28更新)


....糗了. = =b

----
基本上沒有什麼改善......
而且這回VD更慘了.


根本看不到有這張卡的存在.(核爆死

其實很詭異, 明明有CrossBar存在啊?
比如說當初舊版Driver的時候VD就看得到選台器.


Driver inf內容.

可能Driver還要改寫吧? 晚點有機會去動動Registey file試試看.

----
測畫質? 說真的我現在是覺得沒必要了....
等Driver更成熟點再說吧.

----
小結:

基本上, 以這張卡來講,這次的評斷其實是實在對SAA7130HL不太公平.
它的用料不是很好, 用的是和Mr.TV GO(BT878)和GoodTV plus一樣的選台器,
所以表現自然也差不多; 畫質不太突出.
但是在WinDVR裡面"感覺"顏色比較銳利, 雖然應該是心理因素.
不過要是真的有比較好的話(以後有機會的話拿軟體去做非壓縮檔的YUV值比較),
其實也是這個晶片本身該有的實力. (看看Canopus會不會WinDVR-PCI新版吧^^)

但是, 以現在的觀點來看:
如果只是個畫質"好一點點"的卡, 我不認為正在使用BT878
(如TV2000XP/GoodTV plus)的朋友有換的必要. - -b
VD還沒辦法正常執行這點讓這張卡目前的吸引力完全歸零....
以連相容性測試都過不去的狀況, 讓人對它的Driver抱持相當高的質疑.

*:WinDVR的時間平移功能似乎有聲音不同步的問題.

不過,如果是還沒購買上述兩張卡的人,上述的意見則不太適用.
本卡的價格相當低(1850元), 比GoodTV plus與TV2000XP(2000元以上)還要低廉,
價格更有競爭性, 而且未來Driver改善後或許會有相當不錯的表現,
SAA7130HL應該會比起已經被操到極限的BT878A應該會要來得"有未來性".
它的包裝與說明書的寫作也相當清楚, 附件也很齊全.
而且, 不管是哪個版本的Driver, jerry07兄推薦的Fly2000運作都相當正常,
這點非常有誘惑力.

(Fly2000是支MPEG1/2與AVI全部通吃的軟體, 雖然沒有辦法掛Filter是一大弱點;
關於jerry07兄的FV3000FM測試,請參照此篇文章)

*:這個晶片最大的擷取解析度在Driver裡雖然被標示成768*576,
但是請不要設超過640*480, 否則容易出現交錯圖場問題.

....不過, 有TV-@nywhere(CX23880)在, 這張卡真的值得考慮嗎....? XD
(畢竟Fly2000目前沒有時間平移功能, 這張卡目前搭配WinDVR的時間平移又會出毛病)
我覺得該如何選擇, 就看到時TV-@nywhere的價格吧.

----
我自己? 可能會退卡吧.
畢竟下午才買的.... 當然也有可能留著玩(因為Fly2000跑得很好^^),
總之要在三天內決定. XD

雖然留著等未來的Driver也是個選擇, 但是挺麻煩的....
而且如果CX23880真的有Conexant所宣稱的BT8x8完全相容設計,
那應該會明顯地穩得多.... 何況那個CMOS Tuner實在是讓人很感興趣^^
(不過要是CMOS Tuner讓這張卡破三千怎麼辦XD)


----
附註: 徵求其他有FV2K/3K系列卡的朋友的測試.
畢竟上列所有問題都有可能只是我的環境個案....

此文章於 2002-07-18 09:02 AM 被 Artx1 編輯.
舊 2002-07-18, 08:35 AM #4
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sty
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sty的大頭照
 

加入日期: Sep 2001
文章: 634
非常感謝您的測試!
真是太棒了,除了詳細的解說之外還有圖片可以看 ^^

看來廠商不管擷取卡是BT878晶片還是SAA7130HL晶片,
通通搭配現成的WinDVR來用... ^^;;
至於沒有WDM CrossBar顯示,會不會是公板driver原本設計就是不顯示?
FOTOCOM(嵩剛)應該不會刻意花心思去修正driver,而是直接套用公板.
Fly2000程式能正常運作,可能是作者已經找出使用Crossbar的方法.

至於畫質方面,串色問題除非加入日本廠商開發的3D YC分離技術,
如NEC用在SmartVision HG/V(PK-VS/AG30V/ER)上的
3次元 Y/C分離晶片(3μPD64083)與降低鬼影晶片(μPD64031),
否則以國內廠商生產的卡看來(MyVCD TV plus,TV2000 XP...),
這個問題恐怕無解,國內廠商最多就是照公板組裝,研發技術方面...^^;;;

不過看到微星Tv@nywhere打的****:
"...最先進的 全2-D梳型濾波器(非一般 TV Tuner 卡所使用會失真的
(亮度陷波+彩度梳型濾波) ",
http://cweb.msi.com.tw/program/prod...2&MODEL=MS-8876
http://cweb.msi.com.tw/html/product..._htm/8876-2.htm
不知是真是假?
如果是真的話或許可以大為改進影響畫質最大的串色問題...

此文章於 2002-07-18 04:51 PM 被 sty 編輯.
舊 2002-07-18, 04:34 PM #5
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jerry07
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加入日期: Dec 2001
文章: 249
引用:
Originally posted by sty
非常感謝您的測試!
真是太棒了,除了詳細的解說之外還有圖片可以看 ^^

看來廠商不管擷取卡是BT878晶片還是SAA7130HL晶片,
通通搭配現成的WinDVR來用... ^^;;


我張flyvideo沒有WINDVR..@_@...不過感覺WINDVR找下來的聲音有剌耳..最新版也沒見改善.....

引用:

至於沒有WDM CrossBar顯示,會不會是公板driver原本設計就是不顯示?
FOTOCOM(嵩剛)應該不會刻意花心思去修正driver,而是直接套用公板.
Fly2000程式能正常運作,可能是作者已經找出使用Crossbar的方法.


FLY2000作者相信是用一套SDK寫出來的,網上有這套SDK下....

引用:


至於畫質方面,串色問題除非加入日本廠商開發的3D YC分離技術,
如NEC用在SmartVision HG/V(PK-VS/AG30V/ER)上的
3次元 Y/C分離晶片(3μPD64083)與降低鬼影晶片(μPD64031),
否則以國內廠商生產的卡看來(MyVCD TV plus,TV2000 XP...),
這個問題恐怕無解,國內廠商最多就是照公板組裝,研發技術方面...^^;;;


真有串色問題嗎....在FLY2000上看不出來呀...而且什麼都沒有的MONSTER TV也沒見日本人說有問題.....或者可能是我眼睛不好#_#....

引用:


不過看到微星Tv@nywhere打的****:
"...最先進的 全2-D梳型濾波器(非一般 TV Tuner 卡所使用會失真的
(亮度陷波+彩度梳型濾波) ",
http://cweb.msi.com.tw/program/prod...2&MODEL=MS-8876
http://cweb.msi.com.tw/html/product..._htm/8876-2.htm
不知是真是假?
如果是真的話或許可以大為改進影響畫質最大的串色問題...


這個adaptive comb filter濾波只是新23880/1晶片功能....713X上也有呀...沒什麼特別呀....
舊 2002-07-18, 11:20 PM #6
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sty
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加入日期: Sep 2001
文章: 634
引用:
Originally posted by jerry07

我張flyvideo沒有WINDVR..@_@...不過感覺WINDVR找下來的聲音有剌耳..最新版也沒見改善.....
FLY2000作者相信是用一套SDK寫出來的,網上有這套SDK下....

真有串色問題嗎....在FLY2000上看不出來呀...而且什麼都沒有的MONSTER TV也沒見日本人說有問題.....或者可能是我眼睛不好#_#....

這個adaptive comb filter濾波只是新23880/1晶片功能....713X上也有呀...沒什麼特別呀....

串色就是圖例中白字裡出現的彩虹般色調,
影像也會變得模糊而沒有層次感,在編碼壓縮時缺陷會更明顯.

這是使用μPD64083晶片作3次元YC分離去除串色的效果實例:
http://121ware.com/product/option/s..._hg/func01.html
http://121ware.com/product/option/s..._hg/index2.html

這篇文章是說三次元YC分離比二次元YC分離好:
http://210.67.82.251/AV11/02.htm

adaptive 2D comb filter規格上7130HL的確也有,
如果Tv@nywhere也是如此的話,
就只有求助於μPD64083晶片3次元YC分離的威力了...^^;
舊 2002-07-19, 01:07 AM #7
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sty離線中  
rakuen
*停權中*
 

加入日期: Sep 2001
文章: 111
Re: ....與Driver的死鬥(?)

VD和wdm...?
VD只抓的到vfw不是?
舊 2002-07-19, 03:02 AM #8
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rakuen離線中  
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加入日期: Jun 2002
您的住址: 耗電量頗高的地方.
文章: 1,959
Re: Re: ....與Driver的死鬥(?)

引用:
Originally posted by rakuen
VD和wdm...?
VD只抓的到vfw不是?


VD可以抓到BT878/A的WDM Driver.
不清楚這是不是和Driver內部架構有關係.
(WDM皮VFW骨? 打個比方)
舊 2002-07-19, 03:25 AM #9
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Artx1
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加入日期: Jun 2002
您的住址: 耗電量頗高的地方.
文章: 1,959
引用:
Originally posted by sty

串色就是圖例中白字裡出現的彩虹般色調,
影像也會變得模糊而沒有層次感,在編碼壓縮時缺陷會更明顯.

這是使用μPD64083晶片作3次元YC分離去除串色的效果實例:
http://121ware.com/product/option/s..._hg/func01.html
http://121ware.com/product/option/s..._hg/index2.html

這篇文章是說三次元YC分離比二次元YC分離好:
http://210.67.82.251/AV11/02.htm

adaptive 2D comb filter規格上7130HL的確也有,
如果Tv@nywhere也是如此的話,
就只有求助於μPD64083晶片3次元YC分離的威力了...^^;


基本上, 串色問題是NTSC系統比較容易發生的問題,PAL與SECAM相對較少發生.
日本屬於NTSC系統所以在這方面有鑽研,台灣人則是放任不管. XD
由於3D Y/C在演算法方面仍然有高下之分(因為要快速比較前後Frame), 與其去想卡上怎麼搞,
或許設法改善訊源才是正途. 畢竟怎麼蟑螂的卡抓BS的訊號還是都很漂亮.... <--oi
舊 2002-07-19, 03:31 AM #10
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