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cesarlin
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加入日期: Jan 2003
文章: 329
量子電腦的疑問?

由於不是本科系,可是對量子電腦的話題很有興趣,就Google了很久,英文中文的資料都看了,還是看不懂。

目前只了解qubit是像schrodinger's cat理論一樣,一個bit可以是同時0跟1,然後目前D wave的計算能力是500qubit,可是這是什麼意義完全不懂,而量子電腦對一般人來說又有什麼作用? 例如用量子電腦render 3D會比較快嗎? 量子電腦的程式跟一般電腦的程式又有什麼不同? 根據engadget的資訊在某些地方量子電腦可以比一般電腦快35500倍,又在某些地方反而不如一般電腦,而不如一般電腦的地方居然是模擬量子電腦的程式碼(這裡就完全看不懂)? 這完全講不通啊?!

請問有內行的網友可以比較白話的解釋嗎?

附上engadget的鏈接

http://chinese.engadget.com/2014/01...ntum-computers/
     
      
舊 2014-01-21, 09:46 PM #1
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cesarlin離線中  
慕凡
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加入日期: Dec 2001
您的住址: 台北市~
文章: 1,783
Post 嗯...

量子電腦就我目前大概幼稚園的程度可以說的是..

1. 不穩定. 應該說穩定度是一個很大的問題. 目前好像能穏定讓量子電腦運作的時間好像不到一小時還啥的, 不是很清楚, 反正很短時間就是. 要像現在伺服器運作是天方夜譚的對比.

2. 量子電腦如果真的能持續運作那少少許的運作量就可以跟現在全世界電腦全部加在一起的運算量比擬. 要是成熟運作.. 那能算的東西可能是幾乎無限量(依照目前的電腦能運算的程度來說).

3. 要讓量子電腦運作有很多很多種方式, 很可惜的是目前無論哪種方式都還是不穩定.

4. 這個我記的有點混可能會講錯. 量子電腦計算出來的好像不一定是一個正確答案. 這帳面上看起來好像很荒謬, 但實際上好像是這樣. 就是像這樣的東西它好像不是算一個"1+1=2"的東西.

5. 量子電腦對一般來說有什麼樣的作用.. 如果如以上所述.. 那本來連個大概都算不出來的東西變成算的出來個大概.. 應該是有用. 講的好像有點荒謬不過好像是這樣..

我上面講的就我所看過的作簡單的講述, 可能錯的離譜. 不過這大概是我對量子電腦的了解.
 
舊 2014-01-21, 10:08 PM #2
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慕凡離線中  
Raziel
Elite Member
 
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加入日期: Dec 2006
您的住址: Taipei
文章: 8,344
我也不是專家, 不過點破一下 一個對於量子電腦破解加密的迷思.

比電腦快三萬五千倍, 這的確是超威, 不過, 如果原來的破解需要三萬五千年, 量子還是要

一年的時間才破得了. 更不用說, 很多加密法可以把暴力破解難度加到三十五萬年(及以上)

量子電腦也需要十年+才跑得完. 不是量子電腦一問世, 加密機制就通通瞬間見光死.

請其他先進補充.
舊 2014-01-21, 10:23 PM #3
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Raziel離線中  
皇極驚兲拳
*停權中*
 

加入日期: Aug 2013
文章: 4
引用:
作者Raziel
我也不是專家, 不過點破一下 一個對於量子電腦破解加密的迷思.

比電腦快三萬五千倍, 這的確是超威, 不過, 如果原來的破解需要三萬五千年, 量子還是要

一年的時間才破得了. 更不用說, 很多加密法可以把暴力破解難度加到三十五萬年(及以上)

量子電腦也需要十年+才跑得完. 不是量子電腦一問世, 加密機制就通通瞬間見光死.

請其他先進補充.



我個人是外行

我一直認為 採取標準加密機制,基本上就是...

不如密碼表 沒有規則沒有答案,算得出來隨便你

只是密碼表不適用多次交換
舊 2014-01-21, 10:56 PM #4
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皇極驚兲拳離線中  
銅葉綠素好好食
New Member
 

加入日期: Nov 2013
文章: 3
引用:
作者皇極驚兲拳
我個人是外行
我一直認為 採取標準加密機制,基本上就是...
不如密碼表 沒有規則沒有答案,算得出來隨便你
只是密碼表不適用多次交換


果然是個大外行
舊 2014-01-22, 12:01 AM #5
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銅葉綠素好好食離線中  
u3350829
Master Member
 

加入日期: Jun 2002
文章: 2,332
Red face

引用:
作者Raziel
我也不是專家, 不過點破一下 一個對於量子電腦破解加密的迷思.

比電腦快三萬五千倍, 這的確是超威, 不過, 如果原來的破解需要三萬五千年, 量子還是要

一年的時間才破得了. 更不用說, 很多加密法可以把暴力破解難度加到三十五萬年(及以上)

量子電腦也需要十年+才跑得完. 不是量子電腦一問世, 加密機制就通通瞬間見光死.

請其他先進補充.


這是一台快35000倍,而且現在賣的量子電腦還不是真正量子邏輯閘那種最終型....
現今的加密法通通都有對應特殊的破解法,那些號稱啥幾十萬年才能破的只能騙一般人;;;
就算暴力破解一樣有很大部份的數據是可以過濾掉的,真正的專家加上幾台的量子電腦
基本上是真的有能力把現今的加密全打趴,而且這動作其實米國已經再做了= =|||
另外就是量子密碼學早已經有了,加上量子傳輸技術是現在最安全的傳輸方式(如果技術
能做到的話),因為量子傳輸只要被竊聽量子狀態就會改變無法還原,所以也不用擔心
世界上沒有新的加密和資安技術可以抵擋量子電腦...總之都是人造的東西超越不了人
類的極限XD
__________________
Es muss sein!
舊 2014-01-22, 12:15 AM #6
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u3350829離線中  
Raziel
Elite Member
 
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加入日期: Dec 2006
您的住址: Taipei
文章: 8,344
引用:
作者u3350829
這是一台快35000倍,而且現在賣的量子電腦還不是真正量子邏輯閘那種最終型....
現今的加密法通通都有對應特殊的破解法,那些號稱啥幾十萬年才能破的只能騙一般人;;;
就算暴力破解一樣有很大部份的數據是可以過濾掉的,真正的專家加上幾台的量子電腦
基本上是真的有能力把現今的加密全打趴,而且這動作其實米國已經再做了= =|||
另外就是量子密碼學早已經有了,加上量子傳輸技術是現在最安全的傳輸方式(如果技術
能做到的話),因為量子傳輸只要被竊聽量子狀態就會改變無法還原,所以也不用擔心
世界上沒有新的加密和資安技術可以抵擋量子電腦...總之都是人造的東西超越不了人
類的極限XD

再強大的運算力, 也不是無敵. 有實體安全防護的機敏資料, 就算你一秒就能破它的密鑰

但是進不去那個園區 那棟大樓 三道門鎖 兩層保險櫃 前後十個監視器與10位荷槍警衛,

還是甚麼都拿不到. 現行的加密演算法都是經過數年公開遴選, 數學家相互檢驗後的結果,

所謂的破解, 頂多是有一些 減少運算總量 的分析, 但也僅是縮短個幾趴時間, 不是要解

就能瞬間破. 況且 你得先確定 我用的加解密演算法是那一種, 我用RSA, 你在硬幹AES,

給你量子電腦跑十年也是白搭. 況且, 你怎麼知道我"只"採用一種加密技術 ? 我加完了

3DES 再加AES, 你若執著於單層解密的破解, 再一百年也找不出答案. 如果還要加多,

三層四層...blowfish+AES+RSA, 有多少種排列組合要猜要try要分析?

只要方向一錯, 永遠找不到正確答案.

先拿得到密文資料, 又已知確定加密演算法, 後面才有破解密鑰長度的挑戰. 在那之前

甚麼量子電腦 光子電腦 夸克電腦 隨便啦~ 一樣無用武之地.

此文章於 2014-01-22 12:56 AM 被 Raziel 編輯.
舊 2014-01-22, 12:47 AM #7
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Raziel離線中  
commando001
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commando001的大頭照
 

加入日期: Nov 2010
文章: 2,414
引用:
作者Raziel
我也不是專家, 不過點破一下 一個對於量子電腦破解加密的迷思.

比電腦快三萬五千倍, 這的確是超威, 不過, 如果原來的破解需要三萬五千年, 量子還是要

一年的時間才破得了. 更不用說, 很多加密法可以把暴力破解難度加到三十五萬年(及以上)

量子電腦也需要十年+才跑得完. 不是量子電腦一問世, 加密機制就通通瞬間見光死.

請其他先進補充.


基本上...量子電腦每增加1個bit,破解速度就倍增

大概到64bit就可以把破解密碼的時間控制在可接受的範圍了
__________________
新。弱弱的戰績
舊 2014-01-22, 01:49 AM #8
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commando001離線中  
Raziel
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Raziel的大頭照
 

加入日期: Dec 2006
您的住址: Taipei
文章: 8,344
引用:
作者commando001
基本上...量子電腦每增加1個bit,破解速度就倍增

大概到64bit就可以把破解密碼的時間控制在可接受的範圍了

哪也是必須基於 已知加密演算方式的前提之下. 量子電腦的確可能一一單挑獲勝.

如果我私創一種加密法, 就算比AES弱得多, 但是你不知道如何它如何運作, 也只能攤手.

破公開演算法不等於破了加密保護, 就算你通通破解完了, 最終原文是 "upistrsgpp;"

啊?! 怎麼會這樣!!?? 因為我加密前最後一關是使用自設的密碼表, 無演算. 有那張對應表

就能還原真正的原文, 即使你再能破演算法, 也是徒勞無功. 說這些不是要詆毀量子電腦

的能耐只是要釐清, 加密vs破解, 不是只有靠運算力多寡決勝. 只要還存在 未知 的措施,

破解就仍會遇上瓶頸.
舊 2014-01-22, 02:23 AM #9
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Raziel離線中  
小書僮
*停權中*
 

加入日期: Jul 2012
文章: 6
外行人也來問個所謂的"破解"的問題
需要密碼的場合通常需要登入動作
這個登入動作需要額外花時間吧(起碼就是每次的網路訊息傳遞與伺服器確認的時間)??
這樣所謂須要花多久時間破解是不是估計得太過樂觀了?

然後如果輸入密碼錯誤
伺服器通常是會給你重來機會

但有的讓你試了三次以後會叫你隔幾分鐘再來
更嚴謹的是你錯了三次還會鎖住帳號
叫你臨櫃去取得新密碼解鎖
有這種機制不就可以把所謂暴力破解完全封鎖了?

依照以上流程
請問所謂暴力破解是要怎麼個進行?
幾乎沒有看到有啥網站會門戶大開讓你不斷暴力測試啊?


引用:
作者Raziel
我也不是專家, 不過點破一下 一個對於量子電腦破解加密的迷思.

比電腦快三萬五千倍, 這的確是超威, 不過, 如果原來的破解需要三萬五千年, 量子還是要

一年的時間才破得了. 更不用說, 很多加密法可以把暴力破解難度加到三十五萬年(及以上)

量子電腦也需要十年+才跑得完. 不是量子電腦一問世, 加密機制就通通瞬間見光死.

請其他先進補充.

此文章於 2014-01-22 06:06 AM 被 小書僮 編輯.
舊 2014-01-22, 06:04 AM #10
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小書僮離線中  


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