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terencecool 2006-01-11 09:00 PM

沒想到討論的這麼熱烈阿 :laugh:


沒錯 追求自己喜歡的音響效果 用自己喜歡的音響效過聽自己喜歡的音樂
這才是玩音響的目的 聽的是音樂而不是只聽音響而已

個人觀點與MoLtoSoLo一樣
雖然不確定CD與WAV造成聽感不同的原因
但是在硬體條件加上EAC軟體的擷取原理這些條件之下
WAV與CD是可以視作同樣的東西
即使聽感不一樣也不能否認這樣的事實

數位訊號我們說就是0101001二進位數字的組合
最簡單的方式就是用方波來表達
但是實際在硬體傳輸使用的時候傳的卻是弦波
用改變弦波相位或者由弦波對方波作旋積分來把數位訊號編碼進弦波訊號才能加以傳送
把示波器的時間軸調到最大 就可以看到方波的原形
數位信號為什麼可以替代類比信號的原因是因為在高速或者遠距離傳輸的時候
失真率比較低 即使波型失真也不一定會影響數位訊號的還原
但是那些都只是信號處理的過程 人耳能夠聽到的還是類比信號
數位轉類比可說是一個關鍵的所在...跟JITTER的影響比起來這部份的失真應該還比較大
得到的數位訊號沒錯也不一定能還原成原本的類比訊號吧
更何況得到的數位訊號還不一定沒錯 :rolleyes:
很多外接DAC都還不便宜 應該是好在能夠還原出接進原本的類比訊號吧吧

講這麼多廢話也不是要說服人或者是什麼的
我只是提出自己的認知觀點
追求自己喜歡的聲音本身是沒有錯的

關於電腦訊源的事情可以參考一下這篇文章
http://www.andaudio.com/phpbb2/viewtopic.php?t=23315

kkais 2006-01-11 09:12 PM

引用:
作者pili910324
嗯!但我抱持不同看法。我仍舊認為在同樣設備下動態CD>WAVE。
希望有機會可以找到有高階設備的人來測試。


如果能試試這台,也許CD跟WAV差異可能聽不出來。
http://www.hkheavs.com/hkheavs_cont...0050912&c=index

-------------------------------------------------------
個人認為以電腦當訊源非常有潛力,只要處理的好,勝過10萬以下等級的CDP並非難事,尤其是音效卡的數位輸出!!

另外,我用自己的設備比較過CD WAV APE

試聽的結果CD 與 WAV 有差,只是味道上的差別。細節 動態 都差不多,音色差距不大。

至於WAV與APE 反覆試聽的結果,可說幾乎一樣,WAV感覺好一點,不知道是不是是心理因素,差距非常小,聽的感覺是:WAV的高頻細節會比APE好一點。基本上WAV跟APE資料呈現是一樣的,而MYAV的前輩曾經指出在聽感上,WAV比APE的音場表現還要好,這些微的差距不知道是什麼原因?
BTW,對MP3來說,不提也罷,光高頻還有細節音質一比較就差很多了∼

PS:試聽設備(N805 ASW700 PM14SA)
一直以來,我都用電腦當訊源,優點就是方便,缺點:跟CDP比較之下,音效卡的類比輸出,聲音很生硬,音場窄小,非常糟糕!!

jeffc 2006-01-11 10:02 PM

CHORD.... :jolin:
之前玩過他的後級.....
雖然小小的 不重 但是就是能推的動怪物喇叭.....
只是 價格也是..... :cry:

引用:
作者kkais
如果能試試這台,也許CD跟WAV差異可能聽不出來。
http://www.hkheavs.com/hkheavs_cont...0050912&c=index

-------------------------------------------------------
個人認為以電腦當訊源非常有潛力,只要處理的好,勝過10萬以下等級的CDP並非難事,尤其是音效卡的數位輸出!!

另外,我用自己的設備比較過CD WAV APE

試聽的結果CD 與 WAV 有差,只是味道上的差別。細節 動態 都差不多,音色差距不大。

至於WAV與APE 反覆試聽的結果,可說幾乎一樣,WAV感覺好一點,不知道是不是是心理因素,差距非常小,聽的感覺是:WAV的高頻細節會比APE好一點。基本上WAV跟APE資料呈現是一樣的,而MYAV的前輩曾經指出在聽感上,WAV比APE的音場表現還要好,這些微的差距不知道是什麼原因?
BTW,對MP3來說,不提也罷,光高頻還有細節音質一比較就差很多了∼

PS:試聽設備(N805 AS...

usher67 2006-01-11 10:03 PM

引用:
作者pili910324
:jolin: 接觸一年的我到現在只是AU7500!
不知道blackleo前輩都聽什麼類型的音樂啊!有好音樂能介紹一下嗎?

題外話:終於遇到 au7500 的同道了,我除了au7500外還有 8500,看影片時拿來
分別推前後喇叭

pili910324 2006-01-11 10:12 PM

引用:
作者usher67
題外話:終於遇到 au7500 的同道了,我除了au7500外還有 8500,看影片時拿來
分別推前後喇叭

:like: 你好啊!
個人感覺雅瑟家的東西還不錯用!
看電影也有不賴的效果。

pili910324 2006-01-11 10:17 PM

個人觀點仍舊以實際聆聽為主。
:flash: 好多厲害的人出現,看來小弟該從頭好好研究了!

AIRJACK 2006-01-12 12:14 AM

引用:
作者bara
個人感覺
電腦訊源若是同樣撥放"CD"來和CDP來做比較的話
一定是電腦輸
因為CDP就是贏在軸心機構比較好(若是用相同的DAC)
但是電腦訊源要是使用"硬碟"的話勝負就很難說了


此次比較是用撥放CD做比較,答案卻令人意外.
也許DAC部分更換較好的系統,結論會不一樣吧.

jeff 快去買來測......................:D:D:D

MoLtoSoLo 2006-01-12 12:49 AM

最大的問題就是光碟讀取這個步驟, 不管你是百萬 CD Player 還是五十元光碟機都是一樣, 只是程度的差別罷了.
尤其是 CD audio 的除錯功能簡直等於沒有, 在抓入硬碟中後加入了除錯碼, 透過硬碟的 Buffer, 正常狀況下達成幾乎 100% 的正確性.

想想以 CD Player 來說, CD 資料是以環型紀錄在碟片上, 以不是很牢靠的方式轉動, 讀取的速度, 讀取頭的角度時時在變, 又沒有除錯, Buffer 功能; 我甚至猜測沒有兩次的播放是完全一樣的.

前面提到了 Chord DAC64, 我比較時就是用這台比的. 順便提供一下我的器材.

比較時一開始是為了 Sony SCD1 而掙扎, 當時用的是

CD Player : Sony SCD777ES
Soundcard : RME 96/8 PAD
DAC : Chord DAC64
Preamp : Transcendent GG Preamp Tube power version
Power amp : Transcendent SE-OTL
Speaker : Bastanis Prometheus
Headphone amp : SinglePower MPX3, Berning microZOTL, Fisher 400 restored
Headphone used : Senn HD600, Sony MDR CD3000, Beyer DT880, AKG K1000, K501
Interconnect : Grover SR II
Speaker cable : TMC Gold Label
Power : Transcendent BPS

結果我把 777ES 給賣了, 從此沒再買過 CD Player.

目前的主器材
soundcard : LynxTwo Type B
DAC : LavryBlue, Chord DAC64
Preamp : Transcendent GG preamp Tube power version
Power amp : AR D400 (借用中)
Speaker : Magnepan MG1.6 改分音器
IC : Grover SR II, Belden 89258
speaker cable : TMC gold label, Belden 1585A Cat5 27 version

HATA333 2006-01-12 03:59 PM

引用:
作者jeffc
ps 小弟也是65的...
當初也是在這音效版全盛時期尾巴時進來的
就是被什麼艦長啦 KGV hata啦 等一干人帶壞...

有嗎??? :p

大夥很久沒碰面了吧...Vicence那邊應該完工了吧...要不要過去朝聖一下.

:) Hata :)

shtse 2006-01-12 04:55 PM

引用:
作者MoLtoSoLo
最大的問題就是光碟讀取這個步驟, 不管你是百萬 CD Player 還是五十元光碟機都是一樣, 只是程度的差別罷了.
尤其是 CD audio 的除錯功能簡直等於沒有, 在抓入硬碟中後加入了除錯碼, 透過硬碟的 Buffer, 正常狀況下達成幾乎 100% 的正確性.
...

嗯 ,,, 難怪友人會推薦卡美買 CD Player 讀取頭是 Philips 3 號 4 號等的 ,
就是為了降低讀錯機率 ,
不過最後卡美是買二手的 Denon 1530G , 讀取頭是 Sony 的 , 讀取能力也不錯 ...


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