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-   -   威健一樣拒收過保硬碟 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=363336)

chanhsiaohsin 2004-08-01 07:40 PM

引用:
作者coobila
看到有網友把這種事看成理所當然,還恥笑別人不懂規矩,我真的很驚奇。
保固改成一年已經很之t我自已也曾開發電子產品來賣,...


其實過保不能修,要修維修費也很高,這是因為全世界有維修硬碟的地方沒幾處,
且還有零件的問題,所以國外也是過保不建議修理。

但國外的一些舊硬碟是三年保固,而你的日立硬碟有可能是三年保固,(也有可能是一年)
http://www.hitachigst.com/warranty/jsp/arma51.jsp
(查自己的日立硬碟保固到何時)

沒過原廠保固:
分享IBM硬碟維修經驗 (可用此字串搜尋,有詳細的送修說明)


臺灣代理商的貝戈戈行為已很久了,把原廠免費保固三年改為一年還理直氣狀,
只能說消費者應有的權利,都被代理商吃掉了 :jolin:

totorochen 2004-08-01 08:26 PM

於情:我也希望所有的電腦組件跟勝創的RAM一樣終身免費保固,換一條換一條,這樣我12年前買的
486電腦大概可以無痛升級成P4電腦,反正電腦組件自殺大法大家都知道要怎樣幹
於理:自己投身資訊這行也不算短時間了,我很清楚的知道,要讓廠商有利潤,廠商才能活下去,要便宜
又要保固長,已經很多例子證明這種很有良心的廠商活不下去
於法:你購買電腦組件前自己要多做功課,居然還有人認為不寫在盒子上就是心虛,請問一個盒子能印
上多少說明,網際網路這樣發達,不會自己做功課嗎?如果這某些人講的,柏油路上要噴滿交通罰
責,否則違規不算駕駛人的錯,因為路上沒有寫不能超速,不能違規左轉,我在路上看路人不爽就
可以扁他,因為沒有標誌說不能隨便打人

OPTIMISTIC 2004-08-01 09:57 PM

引用:
作者totorochen
於情:我也希望所有的電腦組件跟勝創的RAM一樣終身免費保固,換一條換一條,這樣我12年前買的
486電腦大概可以無痛升級成P4電腦,反正電腦組件自殺大法大家都知道要怎樣幹
於理:自己投身資訊這行也不算短時間了,我很清楚的知道,要讓廠商有利潤,廠商才能活下去,要便宜
又要保固長,已經很多例子證明這種很有良心的廠商活不下去
於法:你購買電腦組件前自己要多做功課,居然還有人認為不寫在盒子上就是心虛,請問一個盒子能印
上多少說明,網際網路這樣發達,不會自己做功課嗎?如果這某些人講的,柏油路上要噴滿交通罰
責,否則違規不算駕駛人的錯,因為路上沒有寫不能超速,不能違規左轉,我在路上看路人不爽就
可以扁他,因為沒有標誌說不能隨便打人

你的於情於理還有一些道理,但還是失去焦點?

廠商有合理利潤並沒有人反對,

但是今天問題的是過保固,如果消費者願意付費(就算是等於or 大於一顆新品的錢)
廠商有沒有權利拒修?

廠商說明過保固修划不來,跟拒修是兩件事情,划不來後消費者自然可能不想修,廠商那裡活不下去?

如果有,在法律上應該如何意思表示,才能有效力?

你認為只要盒子上寫明就一定發生效力嗎?一個盒子印上多少說明,跟是否必然發生法律上效力,又有什麼必然關係?跟你舉的馬路超速...打人又有什麼關係?

消費者買硬碟即使盒子印上多少說明?原廠網頁有多少說明?就一定代表契約成立嗎?即使契約成立,你知不知道還有一種定型化契約?

廠商過保固即使有權利拒修,那也要符合一定法律要件,跟硬碟盒子印上多少說明,根本不是絕對,所以你的於法完全錯誤,但是這也不能怪您,因為這也是一門功課,但是看到你發言好多情緒,能否好好討論?
祝愉快

totorochen 2004-08-01 10:16 PM

引用:
作者OPTIMISTIC
你的於情於理還有一些道理,但還是失去焦點?

廠商有合理利潤並沒有人反對,

但是今天問題的是過保固,如果消費者願意付費(就算是等於or 大於一顆新品的錢)
廠商有沒有權利拒修?

廠商說明過保固修划不來,跟拒修是兩件事情,划不來後消費者自然可能不想修,廠商那裡活不下去?

如果有,在法律上應該如何意思表示,才能有效力?

你認為只要盒子上寫明就一定發生效力嗎?一個盒子印上多少說明,跟是否必然發生法律上效力,又有什麼必然關係?跟你舉的馬路超速...打人又有什麼關係?

消費者買硬碟即使盒子印上多少說明?原廠網頁有多少說明?就一定代表契約成立嗎?即使契約成立,你知不知道還有一種定型化契約?

廠商過保固即使有權利拒修,那也要符合一定法律要件,跟硬碟盒子印上多少說明,根本不是絕對,所以你的於法完全錯誤,但是這也不能怪您,因為這也是一門功課,但是看到你發言好多情緒,能否好好討論?
祝愉...

請你文章從頭看到尾,有人認為一定要盒子上說寫明"過保不修"才算合法,我可沒有這樣主張
如果原廠網頁的保固條款算是"法律",那有些人主張如果消費者沒看到這些條款,則不承認這
些條款是有效的,所以盒子上要把所有的條款印上去,這些人才會閉嘴,你可以再翻到前面
我寫過"不要濫用法律"這幾個字,下次請你看清楚點再回文

另外廠商已經寫明"幾年保固",這是遊戲規則,廠商在保固期限內盡他的責任,保固期限外
"拒修"這件事對廠商來說並沒有任何不妥的地方,你覺得不爽可以不要買,然後去找一家
可以終身保修的硬碟,既然你這樣正義,那請你出來開一家硬碟廠

廠商都有自己的法務部門,不要以為自己唸了幾頁六法全書就能班門弄斧,我看你自己的功課
恐怕也沒做好,於法對不起,我沒講錯,恐怕是你連文章都沒看完就跑進來亂

OPTIMISTIC 2004-08-01 10:38 PM

引用:
作者totorochen
請你文章從頭看到尾,有人認為一定要盒子上說寫明"過保不修"才算合法,我可沒有這樣主張
如果原廠網頁的保固條款算是"法律",那有些人主張如果消費者沒看到這些條款,則不承認這
些條款是有效的,所以盒子上要把所有的條款印上去,這些人才會閉嘴,你可以再翻到前面
我寫過"不要濫用法律"這幾個字,下次請你看清楚點再回文

另外廠商已經寫明"幾年保固",這是遊戲規則,廠商在保固期限內盡他的責任,保固期限外
"拒修"這件事對廠商來說並沒有任何不妥的地方,你覺得不爽可以不要買,然後去找一家
可以終身保修的硬碟,既然你這樣正義,那請你出來開一家硬碟廠

廠商都有自己的法務部門,不要以為自己唸了幾頁六法全書就能班門弄斧,我看你自己的功課
恐怕也沒做好,於法對不起,我沒講錯,恐怕是你連文章都沒看完就跑進來亂

1.我都有看完,就算沒有看完我也不喜歡跑進來亂
2.你真的有看過原廠條文嗎?
3.於法對不起,你真的講錯,但是這又有什麼關係,畢竟這不是你的專業
4.樓上並未'濫用法律"人家只是說明法律見解,但是又比您正確,我不喜歡班門弄斧,我只是參與討論
5.我看很多人回文都很有網路禮節,希望你也是,少些情緒

totorochen 2004-08-02 12:03 AM

引用:
作者OPTIMISTIC
1.我都有看完,就算沒有看完我也不喜歡跑進來亂
2.你真的有看過原廠條文嗎?
3.於法對不起,你真的講錯,但是這又有什麼關係,畢竟這不是你的專業
4.樓上並未'濫用法律"人家只是說明法律見解,但是又比您正確,我不喜歡班門弄斧,我只是參與討論
5.我看很多人回文都很有網路禮節,希望你也是,少些情緒

1.我尊重你發言的權力
2.我看過原廠保固條款,你如果英文不好,請你去查expired 是啥意思
3.對不起,我不認為我哪裡講錯,我反而認為是你講錯
4.什麻叫法律見解,消費者保護法哪條有講"過保固不修違法",還是你們片面宣稱就算違法?
5.請你也保持網路禮節,不要硬凹,請你拿出證據證明我錯,你再說"完全錯誤"這四個字
6.如果你是學法律的,很多法律人都說過一句話"在法律人眼裡,任何事情都是不合理,是違法
的"

廠商的保固條款你可以不認同,你可以不買,但是你買了再反悔那就是你不對,請不要硬凹

再來談談保固,相對於保固用在電腦組件,換做是其他消費產品,我們用保存期限來稱呼
有一個人去超商買了個御飯團,保存期限寫三天,並打上 8.3 到期,這個人將御飯團放在冰箱
放到8.4,拿出來發現壞了,拿去超商要求恢復到可以吃的狀態,並且不得拒絕這項要求,因為
飯團的包裝上沒寫"過保存期限拒收"這句,並且消費者可以片面決定保存期限應該是一週,
可以保存到 8.7,所以8.4就壞了,廠商必須負責,請問你認為這樣是合理的嗎
不要跟我說保存期限跟保固期限不能放在一起比較,話都你在說

我的專業是資訊工程與商管,消費者保護法我也學過,我假設你的專業是法律,但是談到保
故期限與保存期限,你缺乏電腦組件的專業,與經濟相關領域的知識,我只能說很抱歉,很多
事情不是你想的那樣簡單,廠商訂出的保固期限,就是他所能容忍對這項商品在保固期限
內無償或有償修到好以及換新所需花上的成本,,過保固不修也是因為成本上的考量,
我前面已經講過備料的問題,備料又牽涉到倉儲,維修又牽涉到人力調派成本的問題.
有些組件生產新的比維修所需的成本低,有些組件根本無法修理,只能換新
電腦組件十幾年來對保固都是這樣的定義,你如果想推翻,可以,請你去跟廠商說,去想辦法
將"過保不得拒修"列入消費者保護法,這是你的專業所應做的事,不然你可以當廠商,提供你
認為應有的保固

chunan 2004-08-02 12:27 AM

大大請消消氣,這不過是消費者將自己權益無限上綱,
等到轉換角色,變成是廠商或是店家時,或許又是另一種想法吧!

講實在一點,覺得硬碟保固很不爽,大可以拒買..

bxxl 2004-08-02 01:18 AM

說真的,從頭到尾我都沒有看到
"打算從法律觀點討論這件事的人"提出任何論證....?

過保不修,如果是不合法的,是依據哪一項法律的哪一條?
如果是合法的,也一樣,依據何在?

如果找不到明文,似乎也可以按照一些條文的立法精神來推論,
或是實務上的判例?

目前為止,我沒有看到任何有點專業樣子的法律意見.
這真的讓人很困惑....

天之涯水之巔 2004-08-02 01:29 AM

大概是被微星事件影響到了的關係吧......

OPTIMISTIC 2004-08-02 01:54 AM

引用:
作者bxxl
說真的,從頭到尾我都沒有看到
"打算從法律々@樣,依據何在?

如果找不到明文,似乎也可以按照一些條文的立法精神來推論,
或是實務上的判例?

目前為止,我沒有看到任何有點專業樣子的法律意見.
這真的讓人很困惑....

1.大家好好討論值得欣賞

2.你先去看一下消保法,尤其是" 定型化契約 ",還有民法債篇契約之成立

3.有空去看原廠Warranty Statements

4.主要是2.

5.我沒有主張過保廠商非修不可,但是一律拒修,即使消費者有償支付,其適法性有爭議,
廠商因備料or 其他生產因素,報一筆讓消費者知難而退的修理費,覺得買新的比較划算,無可厚非,但是不應該一律拒修,硬碟盒印過保一律拒修or不處理,消費者購買不代表已無主張餘地

6.一律拒修的廠商和無理取鬧的消費者當然不鼓勵,但是消費者與廠商主張各自的權利都不是澳客or澳廠商

7.如果我硬碟過保我根本不會找廠商,因為買新的沒有多少錢,也不一定划算,
但是主張一律拒修廠商是不適法的,要尊重其主張消費者權利應有的權利

8.祝愉快


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