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rugner 2002-05-18 03:18 AM

引用:
Originally posted by max888


呵呵~~好久不見囉~~你最近好嗎???

基本上我根本不屑用那塊卡~~
反正呀~雜誌上寫的測試報告不要盡信
自己用過的感覺最重要!!
燒錄機也是呀~我現在燒DVD-R最多
把VIDEO轉燒到DVD+RW給朋友沒有一個能讀
只有近1年內買的部分機種能讀
過一陣子再看看吧.......或許DVD+RW還有機會翻身!!
不過我看很難!!!


最近不太好:告白失敗:(
心情很沈重

原本還考慮買DVD+RW
還是在等等吧
考慮把預算改購入NR70V
來改變一下心情

ceres 2002-05-18 04:55 AM

引用:
Originally posted by rugner


最近不太好:告白失敗:(
心情很沈重

原本還考慮買DVD+RW
還是在等等吧
考慮把預算改購入NR70V
來改變一下心情

那.......現在買CD-R/RW
會浪費錢嗎?
還是只能慢慢等DVD燒錄器降價...

Roses999(千少一) 2002-05-18 07:24 AM

引用:
Originally posted by 36多蒙卡修

你有沒有搞錯
DVD+R 跟DVD+RW是一起的只是盒子上打印DVD+RW是為ㄌ方便
只是就像燒錄機叫CDRW 一樣
雖然被叫CDRW 但是也是CDR阿~~
當然有只可以一次燒錄的空片
不過容量那ㄇ大正常人都買DVD+RW的片吧一次一次慢慢燒
你敢保證你一次把DVD整張都燒完不留空間阿??
而且�***就爽ㄌ~

說真的,某程度而言,我很佩服像36多蒙卡修這類的人。
自己搞不清楚狀況卻叫囂得最大聲。都不會覺得丟臉嗎?
一連串的討論下來,口氣最差,卻是唯一提供錯誤資訊的人。
容量大?正常人?
每個人的用途不同,憑什麼說一次一次慢慢燒完的人才正常?
去玩玩DV、壓壓MPEG2,看你還會不會覺得4.7G「容量那麼大」。

Roses999(千少一) 2002-05-18 07:38 AM

引用:
Originally posted by adelies
感謝告知相關訊息!

小弟想 MS 會用 + 是因為 DVD-R 只能寫一次,這不管是對電腦作業還是影音儲存都是很傷/不方便的事情!如果 DVD-R 不能解決此問題,小弟未來大概不會考慮購買。光這點 DVD+R/RW 可能就不會被淘汰... (這點真的很重要)
總之,還在期待有沒有 DVD -/+ R/RW 的超強無敵機種... :D

大家互相切磋討論嘍!:D
畢竟每個人的需求、要求不同嘛!
我也不是-R/-RW死忠派,只是目前各種主流媒體被+R/+RW牽著鼻子走,
很可能造成消費者選購上的誤判,至少針對相容性這點有必要提出來讓大家討論。
大家也都希望燒出來的DVD起碼能在家中客廳的DVD player播放吧?
+R/+RW可能會令人失望......

同時兼容±R、±RW的機器,我想彼岸一定很快能研發出來造福大眾的。:p

dodow 2002-05-18 08:00 AM

引用:
Originally posted by max888


我是DVD-R,DVD+RW,DVD-RAM都有在用的人
據我所知,DVD+RW陣營因為相容性太差,全球市場佔有率偏低
所以發動各式宣傳手法,發佈新聞稿便是其中之一
之前曾看一篇原文文件,指出DVD+RW將努力朝向與大多數家電相容為目標
並訂立市場佔有率的目標數值,這個『目標值』卻被各媒體報導成『現值』
所以各位常在報紙雜誌裡看到"DVD+RW相容校較佳,市場佔有率高"
.....是『雪特』啦!!!這謊言早就被國外網站拆穿了~~
還針對DVD+RW陣營所列相容的DVD PLAYER做相容測試,
證實表列中相容的機種根本不到一半!!!
美國年度AV器材銷售排行榜,DVD錄影機第一是DVR-7000 ELSE
第2名是Panasonic E20,第三才是PHILIPS DVD+RW機種
數量遠落在第2名之後好遠好遠~~~
DVD-R陣營,很少發佈新聞稿,因為產品穩定,相容率高,
而DVD-RAM則不必說了,早就是孤兒了
DVD+RW只比DVD-RAM好一點點而已呀~~~

不要太相信報紙寫的那些狗屁言論,那些記者只知亂抄一通
根本不會去求證是否為事實....沒有記者這麼勤勞的~~

我猜啦~~~遲早DVD+RW要像DVD-RAM一樣走入歷史的啦


~~~~這是我自己打字的..之前也有發表過~~~
先從頭講好了...(取自12月號的PC2000)在相變化紀錄技術的開發完成初期,採Ge-Sb-Te三元素合金紀錄材為主的相變化紀錄模材料,並無法顧及紀錄時的耐用度及相變化紀錄模本身的有效反射率..也就是說一但提昇耐用度時,有效反射率就會下降..
1.DVD-RAM:主要設計為PC為主的系統(~~so..不是DVD+RW),選擇以紀錄耐用度為主的相變化紀錄模架構,可達到同一紀錄點理論最大值約10萬次紀錄的超強耐用性,但其光碟片的有效反射率,只有12~25%而已達不到唯讀DVD第二層約18~30%的要求...所以是不可能被唯讀DVD器材讀到..
2.DVD-RW:主要設計為AV專用的系統因此注重對於唯讀DVD機材的相容性,所以選擇以Ge-Sb-Te加上Ag系化合物..提高反射率,達到18~30%的水準...不過耐用度就降至同一紀錄點理論最大值約一千次的架構..
3.DVD+RW:強調AV與PC兩方面相對應的超強架構(野心很大耶),因此有獨到得做法,採用最新的Ag-In-Sb-Te四元素合金紀錄材為主的特殊方式,因此有效反射率達到了18~30%的水準,也具有略超過同一紀錄點理論最大值約一千次架構的架構,實現AV與PC兩方面相對應的理想..

紀錄方式:
1.DVD-RAM:以蛇行式的凹凸軌方式,以達最高密度..來加大每一紀錄點的面積,可提升紀錄點的使用可能時間..更提昇雷射頭在光碟上的定位精準度,在配合集中式物理位址架構..實現高速,高答應性的"隨機"資料記錄/消去動作..可達到"最大"理論值約22.16Mbps
2.DVD-RW:採用與唯讀DVD機材使用的循序式資料記錄機軸..所以成為"凹軌"紀錄方式,但這樣就不行作高精密度定位動作,而隨機資料記錄/刪除的機能更是有問題產生..約11.08Mbps
3.DVD+RW:採最新的"分散式物理位址架構"..將雷射頭作高精密定位,.由於物理位址是並列在資料記錄軌的旁邊..所以可在紀錄/撥放/刪除資料時順便定位,減少光碟在回轉時所浪費的變調時間,...所以DVD+RW系統可具有可紀錄性DVD中最強的資料記錄性能-真正2.4倍的紀錄/刪除..

紀錄時間:
1.隨機紀錄1GB連續資料時間-
DVD+RW...........5分02秒
DVD-RW...........12分27秒
DVD-RAM(UDF2.0)..14分43秒
DVD-RAM(FAT32)...13分12秒
2.隨機紀錄1GB非連續資料時間-
DVD+RW...........5分10秒
DVD-RW...........12分32秒
DVD-RAM(UDF2.0)..14分54秒
DVD-RAM(FAT32)...13分24秒
3.循序紀錄1GB非連續資料時間-
DVD+RW(第一次)...6分43秒
DVD+RW(第二次)...5分26秒
DVD-RW...........14分05秒
DVD-RAM..........不能紀錄
4.刪除1GB資料所需時間-
DVD+RW.....................3分19秒
DVD+RW(RANDOM連續).........5分02秒
DVD-RW.....................5分43秒
DVD-RAM(UDF2.0連續資料)....1.5秒
DVD-RAM(UDF2.0非連續資料)..23秒
DVD-RAM(FAT32連續資料).....1秒
DVD-RAM(FAT32非連續資料)...19秒
5.初始化時間
DVD+RW...........1分14秒
DVD-RW...........1小時48分47秒
DVD-RAM(UDF2.0)..19秒
DVD-RAM(FAT32)...16秒

..這篇文章主要在釐清三種規格相異性...並無過多的比較..也無筆者自己的主觀意見~~~這於你說的佔有率的問題..你有考慮到價錢嗎???當CDR一出1X,2X實有很普及嗎???沒有吧!!!至於你說報紙雜誌裡看到"DVD+RW相容校較佳,市場佔有率高"的應是Ricoh自己的行為吧!!並不代表整個DVD+RW團隊的行為..而且我一直不把Ricoh當作代表廠商..應該是Philips及Sony才是~~~還有你的AV的機材..單就AV來講最好的是DVD-Ram..但他對電腦的相容性呢???DVD-R/RW在AV方面是最濫的..因為它的循序式紀錄方式造成他許多限制(如刪除某段影片後不行釋放空間..)..而且當你錄完後要進行最終化(相容於唯讀行DVD機材的Video Mode)..需6分鐘..尚可忍受..但..若使用"動態影像壓縮"9不太相容於唯讀DVD..但具有較高的影像後續處理能力)..則需30分鐘來最終化~~~

max888 2002-05-18 08:55 AM

引用:
Originally posted by dodow 還有你的AV的機材..單就AV來講最好的是DVD-Ram..但他對電腦的相容性呢???DVD-R/RW在AV方面是最濫的..因為它的循序式紀錄方式造成他許多限制(如刪除某段影片後不行釋放空間..)..而且當你錄完後要進行最終化(相容於唯讀行DVD機材的Video Mode)..需6分鐘..尚可忍受..但..若使用"動態影像壓縮"9不太相容於唯讀DVD..但具有較高的影像後續處理能力)..則需30分鐘來最終化~~~ [/B]

我會用DVD-R/DVD+RW也是在跑影像VIDEO方面
個人沒有什麼資料要用到GB以上的光碟片
對於片子材料結構,我不是很清楚,我只是個很單純的USER
我比較在意的是片子作出來後在AV器材的相容性....能看最重要!!
不能播放的片子,就算它用再好的材料,對USER來說都是一片廢物
就好像每個人的電腦都有CD-ROM,但絕大部份的人都不清楚CD-ROM的結構
一般人懂這個要做啥呢????

以現在的器材,燒錄時間取決於機器及空片....都不是我能改變的
所以我只能遷就硬體,只求做出的成品能正常交貨運作即可
4年前CD-R出了4寫,之前買2寫的人還羨慕得要死,大家也是乖乖的用,
現在動不動就32X,40X........這是資訊界的一種生態
我想DVD-R也是一樣,現在慢不見得永遠都慢~~
也會有變快的一天,就好像DVD+RW也一直虎視耽耽期待成為武林盟主一樣
誰能說他永遠都沒機會了呢?????

我的論點啦....只求成品穩定相容率高....如此而已
目前合乎這個條件的只有DVD-R....我是說目前!!

還請dodow兄多多指教!!!

dodow 2002-05-18 02:51 PM

引用:
Originally posted by max888

我會用DVD-R/DVD+RW也是在跑影像VIDEO方面
個人沒有什麼資料要用到GB以上的光碟片
對於片子材料結構,我不是很清楚,我只是個很單純的USER
我比較在意的是片子作出來後在AV器材的相容性....能看最重要!!
不能播放的片子,就算它用再好的材料,對USER來說都是一片廢物
就好像每個人的電腦都有CD-ROM,但絕大部份的人都不清楚CD-ROM的結構
一般人懂這個要做啥呢????

以現在的器材,燒錄時間取決於機器及空片....都不是我能改變的
所以我只能遷就硬體,只求做出的成品能正常交貨運作即可
4年前CD-R出了4寫,之前買2寫的人還羨慕得要死,大家也是乖乖的用,
現在動不動就32X,40X........這是資訊界的一種生態
我想DVD-R也是一樣,現在慢不見得永遠都慢~~
也會有變快的一天,就好像DVD+RW也一直虎視耽耽期待成為武林盟主一樣
誰能說他永遠都沒機會了呢?????

我的論點啦....只求成品穩定相容率高....如此而已
目前合乎這個條件的只有DVD-R....我是說目前!!

還請dodow兄多多指教!!!


..原來妳只是需要單純錄製後燒出的片子對唯讀機材的相容性...有需要後續處理嗎(如剪接,刪除..等)???假如沒有...那你的選擇應是對的~~~~原來是你我站在不同立場來看..需求不同...所以選擇也不同...(就像現在有人用MO..有人用CDR一樣)..個取所需...感謝妳的意見~~~我接受妳的看法~~~也請多多指教!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

36多蒙卡修 2002-05-18 05:02 PM

引用:
Originally posted by Roses999(千少一)

說真的,某程度而言,我很佩服像36多蒙卡修這類的人。
自己搞不清楚狀況卻叫囂得最大聲。都不會覺得丟臉嗎?
一連串的討論下來,口氣最差,卻是唯一提供錯誤資訊的人。
容量大?正常人?
每個人的用途不同,憑什麼說一次一次慢慢燒完的人才正常?
去玩玩DV、壓壓MPEG2,看你還會不會覺得4.7G「容量那麼大」。


沒錢當然玩不起阿...
sorry~可能我這人講話就是這樣~

至於丟臉我是覺得還好啦~臉皮就是要厚一點才好阿

還有....dvd+R/dvd +RW不是一起ㄉ嗎
不是只有3種規格嗎...
dvd ram , dvd-r , dvd+r嗎.....
難道我記錯ㄌ嗎...........

36多蒙卡修 2002-05-18 05:04 PM

引用:
Originally posted by max888

我會用DVD-R/DVD+RW也是在跑影像VIDEO方面
個人沒有什麼資料要用到GB以上的光碟片
對於片子材料結構,我不是很清楚,我只是個很單純的USER
我比較在意的是片子作出來後在AV器材的相容性....能看最重要!!
不能播放的片子,就算它用再好的材料,對USER來說都是一片廢物
就好像每個人的電腦都有CD-ROM,但絕大部份的人都不清楚CD-ROM的結構
一般人懂這個要做啥呢????

以現在的器材,燒錄時間取決於機器及空片....都不是我能改變的
所以我只能遷就硬體,只求做出的成品能正常交貨運作即可
4年前CD-R出了4寫,之前買2寫的人還羨慕得要死,大家也是乖乖的用,
現在動不動就32X,40X........這是資訊界的一種生態
我想DVD-R也是一樣,現在慢不見得永遠都慢~~
也會有變快的一天,就好像DVD+RW也一直虎視耽耽期待成為武林盟主一樣
誰能說他永遠都沒機會了呢?????

我的論點啦....只求成品穩定相容率高....如此而已
目前合乎這個條件的只有DVD-R....我是說目前!!

還請dodow兄多多指教!!!



那DVD RAMㄋ
幾個月前看到雜誌上廣告差點就..........

因為那句"唯一可無數次重複燒錄"

sky66 2002-05-18 05:44 PM

引用:
Originally posted by 36多蒙卡修



那DVD RAMㄋ
幾個月前看到雜誌上廣告差點就..........

因為那句"唯一可無數次重複燒錄"


上個月之前做了 DVD 將近一年,

DVD-RAM 生產速度慢,濺鍍膜層要很好的uniformity、Pinhole問題、翹曲問題、
良率低,後測試時間又要很久,高成本做出來真的可以無數次重複燒錄嗎?
經過測試機台反覆燒錄,看運氣,有些片子能燒一百次就可以偷笑了...
就連日本的片子也一樣不是每一片都能燒很多次...

DVD-RW / +RW 生產cycle time很快約DVD-RAM的1.5倍到2倍,
要求很低,隨便鍍膜差個10nm也沒關係,不用一直調整參數,做出來的片子,
機台很容易能寫能讀...


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