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blackleo 2006-01-11 10:27 AM

引用:
作者pili910324
阿Q的Player........請問這是?


看看這裡 :)
住新竹附近的網兄
可以來寒舍聽一下喔!
http://www.myav.com.tw/forum/showth...&threadid=35356

jeffc 2006-01-11 10:28 AM

試過用eac最佳化後 以2x的速度 燒錄三菱鎮藍片跟太誘代工的yamaha 16x
結果是....原版cd大勝...無論是動態跟細節 燒錄版的還是有差.....
按照數位原理0就是0 1就是1 哪會有差異呀
可是聽下來就是有差...
也有可能是片子品質本身的反射率等等的問題 或者jlitter之間轉換的差異

jeffc 2006-01-11 10:35 AM

之前有比較過aq的dp-70
機子老規老 可是聲音一流 尤其是轉音的韻味 跟平滑度 好聲.... :)
引用:
作者blackleo
看看這裡 :)
住新竹附近的網兄
可以來寒舍聽一下喔!
http://www.myav.com.tw/forum/showth...&threadid=35356

twearthling 2006-01-11 10:36 AM

引用:
作者pili910324
我用的是TEAC CD-552G,雖然不是經典名機但跟小弟手上的LITE-ON燒錄機相比,略勝一籌。
請把音樂CD轉成WAVE檔案和原版CD比較,原版CD很明顯的在動態以及細節上勝過WAVE檔案!這代表CD轉到硬碟的過程中一定有很大的損失!

P兄勿生氣,我相信MoLtoSoLo的話並無惡意,但是有些觀念有澄清的必要,
你的推論確實有些問題,您並不是真的在"同樣的設備"下比較兩者的差異,
如同網友所言,前端機器的差異可能才是聽感不同的主因,而非軟體格式,大家互相討論求進步~

pili910324 2006-01-11 10:47 AM

引用:
作者twearthling
P兄勿生氣,我相信MoLtoSoLo的話並無惡意,但是有些觀念有澄清的必要,
你的推論確實有些問題,您並不是真的在"同樣的設備"下比較兩者的差異,
如同網友所言,前端機器的差異可能才是聽感不同的主因,而非軟體格式,大家互相討論求進步~


是啊!我是用同樣設備比較原版CD和WAVE檔案啊!
用電腦的光碟機讀取原版CD,和使用EAC抓成WAVE檔案放進硬碟比較!

blackleo 2006-01-11 10:49 AM

引用:
作者jeffc
之前有比較過aq的dp-70
機子老規老 可是聲音一流 尤其是轉音的韻味 跟平滑度 好聲.... :)


因為70V是AQ之前前齊艦(約20萬等級)
所以聲音當然是 :)

pili910324 2006-01-11 10:52 AM

引用:
作者MoLtoSoLo
建議多看點資料, 多想一想.
網路方便, 很容易找的.
像是這一篇就還算不錯.

Computer-Driven Audio - Is it Superior to Optical-Based CD Playback?
by Steve Nugent, Empirical Audio

http://www.positive-feedback.com/Issue22/nugent.htm

如果還是執意覺得自己是對的, 覺得別人的經驗學識都不重要, 那也是可以, 你開心就好.

我一向是用耳朵證實理論的,聽起來明明就不一樣卻要我去接受推論,很詭異吧!
這篇文章等我考完試,抽點時間研究,多謝您的提供。

pili910324 2006-01-11 10:55 AM

引用:
作者jeffc
試過用eac最佳化後 以2x的速度 燒錄三菱鎮藍片跟太誘代工的yamaha 16x
結果是....原版cd大勝...無論是動態跟細節 燒錄版的還是有差.....
按照數位原理0就是0 1就是1 哪會有差異呀
可是聽下來就是有差...
也有可能是片子品質本身的反射率等等的問題 或者jlitter之間轉換的差異


能夠麻煩一下這位前輩能夠幫忙比較在同一訊源下原版CD和WAVE檔案的差別嗎?
您的設備還蠻有鑑別度的。

feedback 2006-01-11 11:00 AM

引用:
作者pili910324
嗯!但我抱持不同看法。我仍舊認為在同樣設備下動態CD>WAVE。
希望有機會可以找到有高階設備的人來測試。

CD還原跟WAVE還原會因為jitter的影響而有差別,從喇叭放出來的聲音不一樣就是還原效果的差異
但是就資料來看,CD跟WAVE是記錄著一模一樣的東西,動態範圍有差異我想不是這兩種數據載體先天因素所造成
jitter決定你把資料還原成類比聲音時的品質,用CD-ROM或是CD Player讀CD跟用HD讀WAVE,從數位到類比的過程一定有相異之處
如果得到的聆聽結果是CD比WAVE好,也不能因此說是WAVE相對CD來講就是失真,其實那是還原時的步驟所造成的差異

事實上在燒錄這個複製動作上也會有jitter影響,複製的CD跟原版CD也是有差異的,但不是數據上的差異,就資料來說,複製CD跟原版CD是一模一樣的東西
如果有正確的offset(讀取、燒錄偏移量)設置,那把複製CD跟燒錄CD拿來擷音軌,得到的WAVE一定是一樣的

umts 2006-01-11 12:26 PM

引用:
作者pili910324
是啊!我是用同樣設備比較原版CD和WAVE檔案啊!
用電腦的光碟機讀取原版CD,和使用EAC抓成WAVE檔案放進硬碟比較!


小弟是個大外行, 說錯的部分請多指教.
其實這比較並不站同一基礎上.

1.光碟機輸出的方式,EAC是以數位資料的方式透過排線輸出,同時IDE介面有傳輸的檢錯機制,所以除了光碟機轉速穩定度造成的jitter誤差外,WAVE檔幾乎不會有錯誤.

2.光碟機直接撥放就有三個狀況, (1)光碟機作DA類比音源線輸出,包覆性差會有Noise. (2)SPIF輸出音效卡作DA,不確定有檢錯技術,有可能有錯誤位元. (3)IDE排線輸出原則上和EAC做法相同都是數位也有檢錯機制,但由於是即時撥放,牽涉到PCI bus佔用和光碟機緩衝buffer大小,反而會有聲音資料斷續的問題,不利聲音撥放.

以電腦光碟機即時撥放, 音質劣化的機會是比較高的.


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