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Abcb 2020-12-23 03:04 PM

引用:
作者siaowang
路權團體爭取訴求是不強制待轉,可以跟汽車一樣正常靠左左轉
檢討或取消不合理的待轉區設計,也不是立即全面廢除,
讓部分習慣待轉或跟不上車流無法靠左左轉的可以繼續使用待轉區

但討論這議題時總是一堆人把正常左轉跟不看路直接轉&切西瓜外側直接左側轉混為一談....

的確...

更好笑的是一堆人就是認為汽車看到機車就是一定要壓過去撞過去的,這種駕駛還有上路資格才奇怪。

廢除禁行機車和不強制兩段式左轉的最重要目的就是要讓車流之間的交錯情況減少,怎麼會有這麼多人會自己腦補成車流交織更嚴重呢? 如果車種分流真這麼好用,那要不要按照排氣量還是車重去規定四輪甚是更多輪的大爺們只能走內側或外側,不然一堆大車撞小車的,真是太危險了 :laugh:

Jo Jo Chin 2020-12-23 03:09 PM

引用:
作者Abcb
的確...

更好笑的是一堆人就是認為汽車看到機車就是一定要壓過去撞過去的,這種駕駛還有上路資格才奇怪。

廢除禁行機車和不強制兩段式左轉的最重要目的就是要讓車流之間的交錯情況減少,怎麼會有這麼多人會自己腦補成車流交織更嚴重呢? 如果車種分流真這麼好用,那要不要按照排氣量還是車重去規定四輪甚是更多輪的大爺們只能走內側或外側,不然一堆大車撞小車的,真是太危險了 :laugh:


我在台北市每天都會看汽車因為不想排隊從中線甚至內線就要直接右轉

早上還看到一台汽車從外車車道直接左轉...

orea2004 2020-12-23 04:27 PM

引用:
作者mingting
我不是把我認為不安全的情況說出來了.你非得把所有情況一句帶進來?
你到底懂不懂我在說什麼?

事故點這種道路設計.所有車子在綠燈時.內車道左轉都不安全!
除非有設內車道左轉專用時相號誌.左轉時才安全

那這種路口四輪一起來待轉啊

orea2004 2020-12-23 04:42 PM

引用:
作者藍色啤酒海
我自己也愛玩機車,但是還是支持不可廢除待轉區
直接左轉必須跟汽車車流交會...考驗到判斷力與運氣...

怎麼個交會法。

引用:
作者藍色啤酒海
(更何況一些年長的長輩)

沒人說要完全廢除兩段轉
而是可以選擇
而且我認為如果一個駕駛人無法正常跟其他駕駛人互動,就應該收回駕照
所以也有很多人建議,一定歲數以上要定期健康檢查,如果檢查結果不符合駕照持有標準
就應該取消駕照。

引用:
作者藍色啤酒海
汽機車相撞絕對機車受傷嚴重...

汽車被貨車卡車撞到也是會嚴重受傷
那汽車也來待轉好了

EAC212 2020-12-23 06:06 PM

在兩段式左轉推廣之前,
大型路口中央大多有劃黃色網格線,
而且路口停止線之前都會有四個字...
(以上..的東西..不知道的人就算了.BJC.)
它們的作用很明確,就是為了路口淨空.
但是呢..自從兩段式左轉後,上述那二種東西就慢慢消失了....
我個人是覺的啦,"技術不好"拜託就不要自己駕駛車輛上路來害人..
不要拿技術不好出來説嘴,其實他馬的跟本沒觀念...

如果你因為在多線道『不會或是不敢左轉』,所以兩段式左轉很重要,很有必要..且沒有兩段式左轉要受罰..
我個人的觀點是,你駕駛車輛上路才是製造公共危險..
不會在多線道變換車道..那駕照應該吊消...
要左轉或右轉時沒有提早變換車道,那駕照應該吊消...
沒觀念不是錯,去坐公交就好了,
沒觀念還硬要自駕上路就是害人..

orea2004 2020-12-24 12:27 PM

引用:
作者EAC212
我個人的觀點是,你駕駛車輛上路才是製造公共危險..
不會在多線道變換車道..那駕照應該吊消...
要左轉或右轉時沒有提早變換車道,那駕照應該吊消...
沒觀念不是錯,去坐公交就好了,
沒觀念還硬要自駕上路就是害人..

我們的交通管理單位卻一直做這種駭人的事不自知。
只會尻洗自己的國民素質差。
但國民素質差,就是政府沒有做好教育責任。

Ming!! 2020-12-24 12:54 PM

引用:
作者EAC212
在兩段式左轉推廣之前,
大型路口中央大多有劃黃色網格線,
而且路口停止線之前都會有四個字...
(以上..的東西..不知道的人就算了.BJC.)
它們的作用很明確,就是為了路口淨空.
但是呢..自從兩段式左轉後,上述那二種東西就慢慢消失了....
我個人是覺的啦,"技術不好"拜託就不要自己駕駛車輛上路來害人..
不要拿技術不好出來説嘴,其實他馬的跟本沒觀念...

如果你因為在多線道『不會或是不敢左轉』,所以兩段式左轉很重要,很有必要..且沒有兩段式左轉要受罰..
我個人的觀點是,你駕駛車輛上路才是製造公共危險..
不會在多線道變換車道..那駕照應該吊消...
要左轉或右轉時沒有提早變換車道,那駕照應該吊消...
沒觀念不是錯,去坐公交就好了,
沒觀念還硬要自駕上路就是害人..


真的是這樣
現在很多人騎車已經不知道該如何左轉
今天正好遇到一個騎機車的阿桑在無禁行機車無紅綠燈的路口要左轉入小巷
我開車在他後方看他打左轉燈我車超微靠右
竟然他打左轉燈後竟然也靠右騎到路肩後再垂直左轉 :jolin:
真的把我嚇到…… :nonono:

aerocat 2020-12-24 01:22 PM

引用:
作者EAC212
在兩段式左轉推廣之前,
大型路口中央大多有劃黃色網格線,
而且路口停止線之前都會有四個字...
(以上..的東西..不知道的人就算了.BJC.)
它們的作用很明確,就是為了路口淨空.
但是呢..自從兩段式左轉後,上述那二種東西就慢慢消失了....
我個人是覺的啦,"技術不好"拜託就不要自己駕駛車輛上路來害人..
不要拿技術不好出來説嘴,其實他馬的跟本沒觀念...

如果你因為在多線道『不會或是不敢左轉』,所以兩段式左轉很重要,很有必要..且沒有兩段式左轉要受罰..
我個人的觀點是,你駕駛車輛上路才是製造公共危險..
不會在多線道變換車道..那駕照應該吊消...
要左轉或右轉時沒有提早變換車道,那駕照應該吊消...
沒觀念不是錯,去坐公交就好了,
沒觀念還硬要自駕上路就是害人..


黃色網格線會消失以我個人的觀察是跟兩段式左轉沒啥關係,因為沒人知道路口要淨空,綠燈就要往前開,不開就部按喇叭,然後有人不爽檢舉多了,不取消不然會有民怨。

補充其他
1. 開車的只想到我開車要方便,騎機車的也是,但是......還有一種車叫做腳踏車。
不是要很會開,很aggressive才能開車出門,開馬路不是開賽道。馬路上有很多種車,很多種人,老人騎腳踏車,學生騎腳踏車,剛拿到駕照的騎車開車。
日本還規定拿到機車駕照第一年不能載人,WHY,因為經驗值低。
美國高中生學校就開駕駛課了,但是開車有限制。
台灣開汽車的看到(混和單一車道)前面有一台機車、腳踏車在那邊慢慢騎(其實就算快快騎也是被認為是慢慢騎),有幾個乖乖跟在後面的? 找空間(跨越雙黃線)慢慢超車就算了,一堆不慢的速度刷卡過去。

2. 台灣的問題,不是技術差不會換車道的問題,是沒有禮讓精神,準備左轉彎打個方向燈沒有人願意放出空間讓你插隊切進內側。

3. 汽車右轉彎,機慢車道一堆根本不讓的,甚至明明距離很遠還要加速右超的機車,真的不知道他有沒有腦子。所以很多人右轉就說要提早關門,我是從不關的,路口分道點線我才要換車道,沒人讓我就停著等。

4. 汽車右轉彎另一種現象是,超過前機車右轉彎,明明速差也不大,轉彎前也得減速,就是要超過去然後減速右轉彎,影響機車的行進,甚至撞車,我也不知道這些人腦子是裝什麼。

5. 路口前車要轉彎減速,後車快速繞過去不管旁邊車道有沒有人的,每天出門每個路口看到一堆。

5. 台灣缺乏的是技術差卻以為自己很強,駕駛觀念差但是認為大家都這樣開的駕駛人。

orea2004 2020-12-24 01:34 PM

引用:
作者Ming!!
真的是這樣
現在很多人騎車已經不知道該如何左轉
今天正好遇到一個騎機車的阿桑在無禁行機車無紅綠燈的路口要左轉入小巷
我開車在他後方看他打左轉燈我車超微靠右
竟然他打左轉燈後竟然也靠右騎到路肩後再垂直左轉 :jolin:
真的把我嚇到…… :nonono:

還有那種硬要走外側的。
像這邊新海橋下來機車明明就可以走紅線的內側車道一路直行。
就是有人硬要沿著藍線走過槽化去立刻外切到外車道。
但新海橋下橋綠燈同時,環河路四段也會是綠燈。
所以就常常看到有人停在槽化區頂點那邊等淺藍色沒車時外切。
https://imgur.com/5eAUlyc

orea2004 2020-12-24 01:50 PM

引用:
作者aerocat
2. 台灣的問題,不是技術差不會換車道的問題,是沒有禮讓精神,準備左轉彎打個方向燈沒有人願意放出空間讓你插隊切進內側。

為什麼要給插隊?
大家都在排隊就你要插隊。

引用:
作者aerocat
3. 汽車右轉彎,機慢車道一堆根本不讓的,甚至明明距離很遠還要加速右超的機車,真的不知道他有沒有腦子。所以很多人右轉就說要提早關門,我是從不關的,路口分道點線我才要換車道,沒人讓我就停著等。

這就是目前車種分流的弊病之一。
機車都集中在外側,要右轉的車很難換過去。
而且跟上面一樣,你知道等等你要左轉右轉,
為什麼不是觀察車流。然後在車流尾端排隊?
大家都這樣插隊那後面的車還能前進嗎?
要怪就怪政府要求機車走外側,不要怪大家不讓。

引用:
作者aerocat
4. 汽車右轉彎另一種現象是,超過前機車右轉彎,明明速差也不大,轉彎前也得減速,就是要超過去然後減速右轉彎,影響機車的行進,甚至撞車,我也不知道這些人腦子是裝什麼。

也是一樣車種分流的鍋啊。
你這樣分久了。
開車的人就覺得他比較大,而且你機車撞到會痛你自己要閃。
台灣的交通安全教育就在車種分流政策下整個爛掉。

引用:
作者aerocat
5. 台灣缺乏的是技術差卻以為自己很強,駕駛觀念差但是認為大家都這樣開的駕駛人。..

台灣就是沒有正確教育駕駛人,所以才會很多人覺得自己很厲害。


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