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-   -   機車待轉區的愚蠢設計 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=744311)

sutl 2020-12-22 11:43 PM

引用:
作者Earstorm-5
開放汽機合流+直接左轉, 我想看看傷亡有多少.

有時候有些規定不是給你們製造麻煩, 是為了保護你們.
不信就廢掉這些規定讓大家自生自滅看看結果如何吧!

新北市跟桃園市測試的結果,都是肇事率死亡率降低 :rolleyes:

yyets 2020-12-23 12:44 AM

引用:
作者fc9870
我也覺的待轉區,規劃真的是....
怎麼會有人把待轉區設在班馬線後面,而且機車要待轉還得閃行人以及小心中間分隔島,會不會有個小白給你違規回轉
應該也要畫個機車引道之類讓機車不是U型迴轉入待轉區


這個有案例圖可以看嗎?不太可能吧

該不會你把停等區當成待轉區???跑去停等區待轉

事實上有很多路口沒有劃待轉區,你就不用待轉

ycli6921 2020-12-23 12:51 AM

我覺得考照要分兩階段
第一階段學會騎車
第二階段學會上路

workduck 2020-12-23 03:27 AM

引用:
作者workduck
主要因素在於無正確的轉彎觀念

我個人以為,要考取大型黃牌駕照必須持有汽車駕照兩年,考取紅牌還要持有黃牌駕照兩年才可以考

會這麼想的原因是 大型重機路權如同汽車,需要有駕駛汽車的觀念。

現行規定只要年滿20歲、持有普通重型機車駕照一年以上,體格測驗與體能測驗合格者就可以去考


引用:
作者二手男
那幹嘛不規定.汽車考駕照前要有駕照或教練在旁陪同練習2年後才可以正式考照.
這樣汽車駕駛新手才懂得禮讓.才有正確的駕駛觀念.

對於重機考照就那麼機車.對於較容易害使人的汽車就那麼寬容 :confused: :confused: :confused:



               

cdx 2020-12-23 07:31 AM

引用:
作者emurom
我怎麼印象中T字路口也是要待轉的耶
https://i.imgur.com/0FZEUmq.jpg




看路段,基本上最大的問題就是沒有統一標準
一堆三寶不知道正確的左轉方式
都乖乖地不跨越車道,有看後照鏡,根本不會多出事



https://www.google.com.tw/maps/@24....8i8192?hl=zh-TW

Earstorm-5 2020-12-23 08:00 AM

引用:
作者sutl
新北市跟桃園市測試的結果,都是肇事率死亡率降低 :rolleyes:


那很好, 就全面開放~ 不過南部而言看起來不要說待轉了, T型就已經勾起人們心中黑暗面.

能搶快一秒是一秒的那種念頭不改, 就讓自然淘汰法來處理, 我真的覺得不錯.

對了, 死亡率, 那事故率呢?

Quaker2013 2020-12-23 08:24 AM

違規停車自動舉發,如果違規左轉也能自動舉發,那問題就很好解決。

https://wedid.ntpc.gov.tw/stable/detail/zj6Dd5GjmA1o

莫爺 2020-12-23 09:04 AM

引用:
作者emurom
我怎麼印象中T字路口也是要待轉的耶
https://i.imgur.com/0FZEUmq.jpg

其實重點不是要不要待轉,是駕駛的行車觀念。


想轉彎、迴轉就靠最近的車道轉。
大部份轉彎出事,都是隔了幾個線道轉,然後又不看後方來車。
這種被撞會意外嗎?

orea2004 2020-12-23 09:26 AM

引用:
作者jackowen0620
有待轉區絕對是比較好
全台灣不是只有你在騎機車
你當那些婆婆媽媽技術都跟你一樣好嗎
安全比任何東西都還要重要
花點時間在代轉區等
總比發生意外好
台灣人要改變的是心態問題
汽車佔機車暫停區跟代轉區就是不對

那婆婆媽媽就不會開車嗎?
婆婆媽媽開車知道轉彎要靠內側,騎車就突然變智障?
如果真是這樣那麼發駕照給這些人就是錯誤的。
更不該用錯誤的規劃去彌補錯誤的政策。
在馬路上騎車不需要什麼高超技術。
要的是確實了解交通規則,可以安全應對周遭狀況。
你去看日本考照,其實沒有什麼高深技術。
他們更注重的是對於安全規範的實踐。
台灣駕照考試對這方面是付之闕如。
基本上待轉的設計是因應內側禁行機車而來。
導致很多人以為開放機車直接左轉就是要讓機車從外側直接左轉。
如果你有去看人家爭取跟希望改善的內容比你想的還多。
從駕照考訓的內容到道路改善都有。
開放機車直接左轉是以廢除禁行機車為前提。
一旦內側不再禁行機車自然就沒有強制待轉必要。

orea2004 2020-12-23 10:05 AM

引用:
作者wja12345
機車待轉區設計沒有什麼不對...

如果樓主認為是個愚蠢的設計..那麼您可以設計一套聰明的給都市計劃或是交通管理大隊~

待轉是從日本學來的,但日本只有50cc以下跟自行車要待轉。
但是近年來,日本也慢慢取消這項規定。
因為研究發現,兩段轉並沒有明顯提升安全性。
但台灣也沒有研究數據去比較實施前是否有明顯提升安全性。
比較安全完全是感覺出來的。
因為現在在路上騎車的人絕大部分都沒有實際比較過內側直接左轉跟兩段轉的差異。
認為比較安全只是因為媒體很愛渲染機車直接左轉造成車禍這件事情。
但,兩段轉就不會出事嗎?
只是各位都選擇忽略不看而已。
機車直接左轉如果出車禍就是一兩台。
但大家都擠在待轉區,後面撞上來就一大票機車受害。
而且比機車都限制最外側,慢速擠進待轉區,反而大幅影響路口順暢度。
台灣很多路口很容易塞就是因為這樣。
三個車道,一個左轉,一個直行,一個右轉。
結果因為機車不管直行還是要左轉都在外側,
中間車道要右轉的車在車道上慢行等待插入外側川流的機車車流中,嚴重影響直行車流。
然後快道路口就會有兩種白目人。
一種是乾脆停下來。卡死整個路口。
一種是乾脆直接從中間車道右轉,然後就發生車禍。


引用:
作者wja12345
2,30年前沒有待轉區設計時...沒有幾個人會乖乖的2段式左轉...
以現在的汽機車流量來說.....機車要左轉樓主有什麼好的建議嗎..??

當然。
因為30年前也沒有禁行機車這種事情。
兩段轉就是從禁行機車衍生出來解決機車左轉需求的對策。
沒有禁行機車自然也沒有強制兩段轉的必要。
所有車輛就是在最內側依序依照號誌左轉。


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