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Regular Member
![]() ![]() 加入日期: Oct 2001 您的住址: 台中市
文章: 56
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燒的CD比原版的好囉??
依照mig33的''理論''
c1與jitter成正相關 那我燒出來的CD C1值很容易就比原版CD低 再加上資料正確性又可以bit by bit一樣 那不就超越原版CD囉 只要用心燒 會影響音質的應該是片子本身的jitter (不要又跟我說啥DAC不夠快的''理論'' 我說的是同樣播放硬體下) 這應該也是adelies一開始提出的問題 為什麼把資料讀進buffer 再用clock按時送出的資料會造成嚴重jitter?(跟原版比) 如果是這樣 那原版的CD也會有jitter阿?? 而照理講 一直複製的片子音質會越來越差 如果資料都一模一樣的話 那不就是說片子的jitter是無法修正的???? 最後怕mig33再次誤解 我必須再次強調是''片子本身''所產生的jitter |
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Golden Member
![]() ![]() ![]() ![]() 加入日期: Dec 2001
文章: 2,914
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C1 error不是會被修正嗎?不管原本母片上的C1 error再多, 能讀出來應該都是正確的資料
CD是數位的, COPY幾次都不用擔心音質下降, 因為0就是0, 1就是1 而錄音帶是類比的, 每COPY一次就會損失一點資料(其實每播放一次也會損失資料) 所以才會愈聽音質愈差, 愈拷音質愈差 其實CD放的音樂是"不連續"的, 只是間隔很短, 我們感覺不出來(跟動畫原理是一樣的) 我覺得會影響效果, 是因為機器要花時間在修正錯誤上(請注意唷, CPU一瞬間只能做一件事), 要是錯誤比較少, 就可以連續處理資料, 不必花時間除錯, 效果自然比較好 我都是先COPY成WAV(WAV是數位的東東, 沒錯就沒錯了) 再用2X燒, 不過用的片子不同, 效果有差 同一條WAV用三種片子燒, 音效最好的是飛利浦音樂專用片, 我覺得比原版好聽(清晰度有差), 不過片子蠻貴就是了 |
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Junior Member
![]() ![]() ![]() 加入日期: Mar 2002 您的住址: 註定了漂泊
文章: 839
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Re: 燒的CD比原版的好囉??
引用:
是的! 我同意燒出來的片子的jitter (更精確的用詞是pit jitter) 會有比母片低的現象 尤其是母片的pit jitter很高的情況 (此時母片的C1值也跟著多很多) 的確會有燒出的子片比母片好 例如說 有人用某牌燒錄機燒了一片音樂給您 若他用的燒錄機不好、片子不好,或燒錄速度過高 但可幸的是所有的資料都可以在經過C1修正後100%無誤 則您用該爛片當母片 您自己再用好的燒錄機、好的片子,適當的燒錄速度 的確可以達成您燒出的片子(子片) 它的pit jitter比母片低 若是買來的原版CD本身的pit jitter值較高 我們也的確可以燒出比它更好的子片 這樣講,我應該表達的很清楚了 ![]() |
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Junior Member
![]() ![]() ![]() 加入日期: Mar 2002 您的住址: 註定了漂泊
文章: 839
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漏了說
land jitter的情況也是如此 反正請大家記得舉一反三 我說pit jitter時 指的就是片子本身的jitter(包括land jitter) |
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Elite Member
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 加入日期: Dec 2001 您的住址: Cape Crozier
文章: 6,122
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把資料讀進 Buffer 或塞到 FIFO,和 Jitter 一點關係都沒有,也許是小弟說的不夠清楚。Buffer 或 FIFO,是為了避免突然出槌沒資料送的一個「緩衝/前置區」,Jitter 的多寡,以目前的硬體 + 好的片,主要的問題「幾乎」是由 DAC 轉換所造成。當然,Buffer 或 FIFO 如果沒弄好,也會影響 DA 輸出時間點的 Jitter 問題。
這點,就算打死不信上面所述,那就參考 MyAV 的文章囉~ 撇開這點,如果您抓取的資料沒有太多錯誤,用好片,那的確是有機會燒出比原版還好的音樂,因為台製的壓子... >_< 不然,請試試 Yamaha 的 AMR 或 Plextor 的 Var相關技術,根據他提供的圖,Jitter 是有改善。雖然,小弟目前還不知道,「在錯誤不多」時,前端的「讀取 Jitter」到底會不會/會以怎樣的機制影響音質?問了二十幾頁,還是沒答案,真悲慘... 另外,如果想「保存」,個人建議還是用 WAV 或無失真的壓縮格式燒成「檔案」,等未來技術更好再還原 (其實,未來可能就隨選視訊,也沒人想保存了)。如果喜歡存 MP3,那建議用 256/320 壓,其他 OGG 還是 AAC 不熟,不過應該道理類似。失真與檔案大小,永遠是個 Trade-off 的問題。 |
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Elite Member
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 加入日期: Dec 2001 您的住址: Cape Crozier
文章: 6,122
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還有,覺得很可憐,寫了老半天還是會造成大家誤會....
「Jitter 的 "程度" 只有在超過硬體 "判斷標準" 時才會導致資料錯誤,因此,資料錯誤不一定起因於 Jitter」,所以,如果你的資料都正確,燒錄與讀取所造成的 Jitter 量 (稱之程度可能比較容易瞭解) 都控制在臨界以內,數位的架構就可以保證 100% 不失真。 同樣的道理在電腦任一個地方都一樣,所有元件都有 Jitter 的問題,但只要在合理範圍,就不會錯。如果有編碼,還可以還原部分錯誤。 舉例,如果晶片組與 Memory 之間的訊號太差,時基誤差過於嚴重,那電腦就會常會資料出錯,不然就是當機。這點通常都是因為訊號品質不佳導致,而 Jitter 的問題,就在這裡面佔有相當的份量。 |
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Junior Member
![]() ![]() ![]() 加入日期: Mar 2002 您的住址: 註定了漂泊
文章: 839
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引用:
您的說明對於jitter如何影響錯誤的發生,非常清楚 ![]() 另一方面 您認為可能也有jitter不大(也就是pit/land長度很標準) 但是燒錄機會送出C1C2解碼出錯的訊號 (您之前曾打個譬喻是錯字連篇、但字很工整) 這究竟可不可能發生? 基本上,由於C1C2編碼動作是在燒錄機上完成的 換句話說不論電腦送怎樣的資料過來 (即使送對您而言是錯誤的資料到燒錄機) 燒錄機的晶片還是根據這份資料來做C1C2編碼 以求得C1C2的檢查值 所以除非燒錄機晶片運算錯誤 不然晶片算出的同一陣列的數字含檢查碼 對C1C2解碼運算這一步驟來說應該都是正確無誤的 至於晶片運算出錯的可能性? 這點我倒是相信機率非常非常的低 So.....晶片沒理由送出C1C2解碼運算會有誤的資料 因此關鍵在於燒錄機的轉速、雷射的功率和時間 這些是否控制在非常精準的狀態下 若是控制不夠精準 就會造成pit/land的長度或深度不是很標準 當這個"不標準"超過臨界點,就會造成訊號有誤 所以當C1很高的時候 我們就可以推測pit/land jitter的現象應該也越嚴重 某片的C1略高,但jitter值略低 這是可以解釋的 舉例來說 若pit標準長度是10(這數字純舉例) 但臨界值是15和5(這數字也是純舉例) 若甲片子它有如下長度的pit 10 11 09 08 09 10 10 11 12 13 16 14 16 13 11 10 (以上數字是指pit長度,其中有兩個超出臨界值) 此時就會有兩個錯誤的訊號,但由於大部分的pit長度很標準 所以測算出的pit jitter較小 但�***子如下 13 14 14 13 12 10 07 06 07 09 11 13 14 13 12 14 沒有錯誤訊號,但正確訊號常常很靠近臨界值 所以測算出的pit jitter較大 但是,當某張片子C1真的比另一張片子高很多時 表示它超出臨界值的現象也就越嚴重 此時就可以推知較高的C1也有著較嚴重的jitter |
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