諾門罕戰役真相:人類第一窩囊戰神朱可夫

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加入日期: Apr 2008

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諾門罕戰役真相:人類第一窩囊戰神朱可夫

諾門罕戰役真相:人類第一窩囊戰神朱可夫

长期以来，受苏联官方史料的影响，中国战史普遍认为二战时的日军同苏军存在这一个档次的差距，在诺门坎战役和远东战役中处于完败的境地。但是近年俄罗斯解秘的资料顯示，蘇聯軍的戰力確實一褟糊塗,日軍的戰力也驚人的可怕
我一直說給蔣介石和朱可夫一樣的裝備去打日軍都不會像朱可夫這樣慘--

朱可夫堪稱人類第一窩囊戰神是也

這是大陸一般的說法:

诺门坎战役日军败得更惨，此战苏军出动五万七千兵力，拥有五百一十五架飞机、五百四十二门火炮、四百九十八辆坦克、三百八十四辆装甲车。日军总兵力七万五千人，拥有三百三十架飞机、五百门火炮、一百八十二辆坦克〔5〕。两相比较，日军兵力优于苏军；火炮数量双方相当，但日方具有能摧毁苏军任何工事的要塞炮；飞机数量苏军占优，但性能比之日机有所不如。日军的大劣势是地面装甲力量，武士道精神无补这一巨大差距。诺门坎战役日军共死伤五万多人，飞机损失一百八十多架，火炮损失百分之七十二〔6〕，坦克大部分被击毁。与此相比，苏军的损失是死伤6千多人，除飞机损失较大外（主要损于战争初期日军的突袭），其他兵器的损失都很小。

蘇聯自損6千卻讓日军死伤五万多人,比例超過1:8當然是壓倒性的大勝,其實我們都知道,蘇聯一向喜歡造假,連之前的蘇聯大躍進活活餓死幾百萬烏克蘭人,蘇聯官方數字都還是一片大好,諾門坎戰役蘇聯的數字的可信度就可以想像了其實我们從中國一些中國官方的文章還是可以看到真相:

那麼這個時候朱可夫展露了他嚴厲、果斷的指揮風格，他曾經在半天內，在一個師撤了兩個師長。
　　當蘇軍向縱深進攻時，朱可夫命令他的第39師要攻打日軍的一個陣地。這個陣地是個堅固支撐點，對整個戰役行動影響很大，日軍十分頑強，蘇軍傷亡增大。那麼這個師長髮現再次進攻有困難，於是打電話給朱可夫，請求暫緩進攻，我的傷亡比較大，能不能暫緩進攻。但是朱可夫說“不行”，必須繼續進攻。過了一會兒，朱可夫打電話問這個師長：“你行動了沒有？”這個師長還是強調部隊傷亡大，一時無法組織新的進攻。朱可夫聽了之後就對這個師長說：“現在我只問你一句話：‘你還能不能發起攻擊？’”這個師長說：“有困難。”那麼朱可夫當時說：“好，我現在就解除你的職務，讓參謀長聽電話。”於是這個師的參謀長就聽電話了，那麼朱可夫就問他：“你能否繼續進攻？有沒有困難？”這個參謀長說：“沒有問題，司令員同志。”“那好，從現在開始，你就是這個師的師長。”這個參謀長當師長。可是這個新的師長還是沒有組織起新的進攻。過了一個多小時，朱可夫又一次打電話：“你做好了準備沒有？”這個參謀長說：“我有困難。”重新組織還是有困難，朱可夫當即打斷他的話：“從現在開始你不再是師長了，你們等候新的師長的到來。

看到這段,任何一個腦筋正常的人都會想:

奇怪,不是說朱可夫的鋼鐵洪流殺的一次大戰裝備和戰術的日軍潰不成軍,怎麼嚇的不敢上戰場的不是日軍師長,而是蘇聯師長??而且還連續兩個師長不敢打日軍??天下那有這種怪事??

事實上苏联的真實伤亡解密数据可以從蘇聯克里沃舍夫准将(GF Krivosheev)的出版书籍《Soviet Casualties and Combat Losses in the Twentieth Century》查到

苏军公布参战兵力为69000人，为摩托化步兵师1个，步兵师2个，机枪旅1个，坦克旅2个，装甲旅3个，空降旅1个。外蒙军参战5000多人，为骑兵师2个。苏军总伤亡达25000多人，其中死亡失踪9000多人!!!

原來蘇聯真實傷亡人數不只不是原來吹的6000多居然是4倍的25000人員!!這水灌的也未免太利害,

日军动用部队25000人左右，战死7696，战伤8647，失踪1021人，染病2350人，满洲兴安军战死93 ，伤165 ，失踪4 ，染病124

日軍真實傷亡只有1萬8左右,只有蘇軍的3/4而已

講到裝備損失那就更暴笑了

第2 次偌门坎战役苏军8月20日总攻时投入坦克524辆，装甲车385辆，压制火炮542门，飞机500架。整个战役苏军有超过7比1的坦克装甲车数量优势，6比1的火炮数量优势，3比1的兵力优势，但伤亡比日军更大，坦克被击毁280多辆，装甲车损失90辆，日军只损失了30多辆战车装甲车，毛子前后消耗作战物资达80000吨，仅炮弹就消耗了31000吨，而日军各种物资消耗才2000吨不到。

第2次偌门坎战役前日軍的裝甲部隊早就奉命撤退了,所以日軍的裝甲車數量根本就是0,咱們朱可夫大將軍用坦克524辆壓日軍的肉餅,居然壓到被日軍擊毀280多辆坦克

損失超過一半,兩個師長怕日軍肉餅怕到寧可被敵前撤職也不願和日軍打仗
這種驚人的戰力真的是前無古人後無來者了,我看連蔣介石都可以殺的
朱可夫落荒而逃

當然,諾門罕戰役的勝負不能只看雙方傷亡人數,還要看戰略目的,這是中國一貫的說法,
當然是照抄蘇聯的宣傳: .
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1939 年9月15日，日本被迫與蘇聯在莫斯科簽訂《諾門坎協定》，規定雙方立即停戰。為追究責任，日軍大本營在戰役後期撤換了關東軍司令官植田謙吉陸軍大將、參謀長磯谷廉介陸軍中將；戰後一個月內又陸續免去了參謀本部次長中島鐵藏陸軍中將、作戰部長橋本群陸軍中將及關東軍司令部作戰部長和所有作戰參謀等將佐的職務，關東軍內的對蘇“強硬派”幾乎被一掃而光。
諾門坎戰役不僅沉重打擊了日軍的囂張氣焰，也讓日軍看到了蘇軍的強大戰鬥力。這場戰役樹立了蘇軍對日軍的心理優勢，也奠定了蘇聯遠東邊境地區的穩定，它也是日本放棄“北進戰略”，未敢與希特勒聯手從東方進攻蘇聯的一個重要原因。這使得衛國戰爭開始後，蘇聯得以避免兩線作戰的不利局面，可以集中精力對付納粹德國，從而迅速扭轉了戰局。
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其實這根本就是胡扯,1939年9月15日，日本外相那有與蘇聯外相在莫斯科簽訂什麼《諾門坎協定》??事實上是1941年4月13日，苏日签订《中立友好条约>

到底是蘇聯還日本怕到從此不敢向對方動手,看當年新聞就知道

４月１６日，《大公報》刊登《松岡離莫斯科光景》的通訊，說斯大林為了取媚于日本，一反深居簡出的習慣，專門到車站為松岡送行。斯大林在車站見到松岡後，不僅親切握手，拍肩談笑，合影留念，還依依不舍地登上列車又談了十來分鐘，國際列車因此未能正點發出。

斯大林為了拍日本外相馬屁,親自到車站送行,還拍到讓火車晚出發,
到底是誰怕誰就非常清楚了---

日軍當然是贏了,我们看《苏日中立条约》的內容就知道

条约共4条，主要内容是：双方保证维护两国间的和平友好关系，相互尊重领土完整和不可侵犯；如缔约一方成为第三者的一国或几国的战争对象时，另一方在整个冲突过程中保持中立。签约同日，双方还发表声明："苏联保证尊重满洲国的领土完整和不可侵犯，日本保证尊重蒙古人民共和国的领土完整和不可侵犯

最重要的就是:

缔约一方成为第三者的一国或几国的战争对象时，另一方在整个冲突过程中保持中立,因為這條所以蘇聯停止對中國抗日的支援,連所謂的東北抗日聯軍都被蘇聯戰略轉移回蘇聯,不抗日了

日本從此沒有後顧之憂,可以專心收拾中國

第二條:苏联保证尊重满洲国的领土完整和不可侵犯,就是蘇聯正式承認滿州國

你說日本收獲大不大?? 蘇聯根本就是被日本打怕,連盟國的中國都賣了,居然還有人幫蘇聯唱贊歌,.當真是天生的二毛子
土共有一陣子不講社會主義卻去抱美帝資本主義的大腿就是因為被蘇聯賣了 l
至於什麼日軍為什麼不北上攻擊蘇聯卻南下打美國,原因很簡單
就是日本和蘇聯簽了中立條約,更重要的是:

日本幹嘛打蘇聯??西伯利亞當年根本沒有什麼資源,是鳥不生蛋的地方,日本打他幹嘛??又不是神經病??會有蘇聯打蘇聯之說是因為德日同盟,為什麼日本不趁德國攻擊蘇聯時打蘇聯,兩邊夾擊蘇聯??

非常簡單,是德國先背盟背叛日本這個盟友偷偷和蘇聯簽訂德蘇互不侵犯條約的,我們看時間就知道:

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1939年7月11日。

日本駐意大利大使白鳥向國內報告，德、蘇已結成軍事政治同盟，“分割波蘭”，“德
國放棄與日本的同盟，將日本排除于軸心以外。”

7月15日開始，日、英雙方外交官在東京談判，處理因天津租界發
生的一些不愉快事件。7月24日，達成一致意見，日、英兩國政府同時發表內容相同的聲
明。主要內容如下：

英國政府完全承認日本軍隊正在中國進行大規模戰

斗行為之現實事態，且認識在此狀態繼續存在情況下，在

華日軍為確保其自身之安全與維持其占領地區內之治
安，具有特殊之要求，并有必要排除防礙日軍或有利于
其敵人之一切行為及原因。
在日軍達成上述目的時，英國政府無意對之施加任
何干擾行為或措施……

這樣，日本方面響亮地回擊了希特勒勾結蘇俄的行為，同時，又達到了孤立蔣介石的目
8月23日。

德國和蘇聯在莫斯科正式簽訂《德蘇互不侵犯條約》和《附屬祕密議定書》。

由希特勒主盟結成的防共同盟，現在又由希特勒親手破壞掉了。他把忠誠老實的日本兄
弟給出賣了。對此，日本內閣怒不同遏，由駐德大使大島，以此條約違反《日德防共協定祕
密附屬協定》為由，向德國政府提出了強烈抗議。

德蘇締約，宣告了平沼外交的慘敗。平沼首相受到國內政治勢力的猛烈抨擊，8月29
日，被迫宣布辭職倒台。平沼騏一郎在辭職聲明中痛悔莫及地宣稱：歐洲形勢復雜離奇，我國以往的政策到此為止，本人辭職下台，日本帝國需要新的首相新的內閣，另行制定新的外交政策。
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所以事實上是德國把日本賣了和蘇聯勾結共同瓜分波蘭,日本知道後氣的跳腳,
自己也和蘇聯簽了中立條約,根本不是什麼蘇聯打怕了日本---

2008-06-03, 04:13 PM #1

nzcym-0

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加入日期: Mar 2008

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Gen. Zhukov 有多大能耐不是只看一場戰役的輸贏; 小日本向來小鼻子小眼睛, 所以永遠無法成大事.

http://zh.wikipedia.org/wiki/諾門罕戰役
六月底，日軍發動反攻。6月30日小松原師團下達進攻命令，從北面分兩路進攻哈拉哈河以東的蘇軍。當中部分兵力更在7月1日渡過哈拉哈河，在河的西岸意圖阻隔蘇軍的援兵，及切斷河東蘇軍的退路。但河西的日軍攻勢受阻。朱可夫集合約二百輛坦克及三百輛裝甲車，以裝甲兵反攻。7月3日，日軍撤回河的東岸。而河東的日軍亦未能將蘇軍擊退。雙方從後方增調炮兵增援。日軍在七月底的一次反攻仍然未能將蘇軍驅離河東。雙方在夏天一直維持爭持局面，

八月中，蘇軍在朱可夫的指揮下，在三十公里長的前線發動主力進攻。蘇軍投入總兵力約五萬七千人，配合炮擊及空軍支援。北翼最先以機械化步兵進攻，吸引日軍增援。中部則以步兵牽制日軍主力。南翼集中一個步兵師、一個裝甲旅，約一萬人及三百部坦克，配合火炮、空軍快速向北迂迴，從側翼包圍河東的日軍。8月20日，蘇軍渡河。

日軍的作戰策略則是以前綫部隊阻擋敵軍進攻，等待蘇軍的進攻力減弱後，以援軍從側面包圍蘇軍。但是蘇聯閃電戰式的立體機動作戰，特別是大量投入的裝甲兵，令前線的日軍快速潰敗。8月24日，蘇軍南北兩翼在諾門罕合圍。兩個日本關東軍師團（第七師及第二十三師）的主力被包圍。8月27日，日軍試圖突圍失敗。朱可夫在日軍拒絕投降後，以火炮及空軍集中殲擊被圍的日軍。

結果
1939年8月中，歐洲形勢急劇變化。蘇、日兩方亦在八月底後加緊外交談判。蘇軍雖然在遠東取得戰役的勝利，但無意擴大戰果。雙方於9月16日停火，事件最後以日本退讓，承認現存邊界結束衝突。1940年6月9日，蘇、日兩方正式締結協議。

傷亡
在四個月的戰事中，三萬名參戰的日軍中約八千人死亡，九千人受傷。蘇軍投入約五萬七千名步兵、五百輛坦克及三百五十輛裝甲車；官方宣佈人員損失為九千人傷亡。但據1991年蘇聯解體後解密的檔案顯示，蘇軍真正死亡人數約為七千人，超過一千人失蹤，另外一萬六千人受傷。

戰役中各日軍軍官之結局
自殺或是被殺, 調職.

對第二次大戰的影響
相對於二次大戰其他戰役，諾門罕是一場不為經傳的戰事。但是它對二次大戰的局勢發展卻有非常深遠的影響。戰事發生前，日本東京當局仍為「北進」及「南進」的策略而爭論。北進計劃是以陸軍向蘇聯西伯利亞發動攻勢，目標是進攻至貝加爾湖一帶。而南進計劃則是以海軍為主，奪取東南亞資源（特別是荷屬印尼的石油）。諾門罕戰役的失敗，說明蘇聯紅軍的實力對日本陸軍來說仍然是相當強大。在一定程度上，諾門罕戰役導致日本改為傾向採用南進的戰略目標；最終引致兩年後日本偷襲珍珠港、向美國宣戰和最後的戰敗。

諾門罕戰役中，朱可夫指揮裝甲部隊以機動戰首獲大捷，獲得「蘇聯英雄」稱號的嘉獎。蘇聯政府得到包括間諜理查·左尔格的情報得知日方的南進，因此應該不會即時對西伯利亞發動另一次攻勢。蘇軍於是被調往歐洲；在1941年12月，朱可夫再指揮西伯利亞部隊在莫斯科保衛戰中成功發動反攻擊敗德軍。

2008-06-04, 06:00 AM #9

nzcym-0

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http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Khalkhin_Gol
The Battle of Khalkhyn Gol (Russian: бои на реке Халхин-Гол; Mongolian: Халхын голын байлдаан; Japanese: ノモンハン事件 Nomonhan jiken--i.e. Nomonhan Incident) was the decisive engagement of the undeclared Soviet-Japanese Border War, or Japanese-Soviet War, fought between the Soviet Union and the Empire of Japan in 1939. The battle was named after the river Khalkhyn Gol passing through the battlefield. In Japan, the battle was known as the Nomonhan Incident after a nearby village on the border between Mongolia and Manchuria.

The Battle of Khalkhyn Gol should not be confused with the conflict in 1945 when the Soviet Union declared war on Japan in support of the other Allies of World War II and launched Operation August Storm in Manchuria.

August: Zhukov's strike
The Japanese regrouped, and planned a third major offensive against the Soviets for August 24.[5] They never got the chance. Zhukov had been massing a major armored force in the form of three tank brigades (the 4th, 6th and 11th), and two mechanized brigades (7th and 8th, which were armoured car units with attached infantry support). This force was allocated to the Soviet left and right wings. In total, Zhukov had three rifle divisions, two tank divisions, two more tank brigades--in all, some 498 tanks--two motorized infantry divisions and an air wing of some 250 fighters and bombers to deploy against the Japanese. The Mongolians committed two cavalry divisions.[11][12][13] The Kwantung Army, by contrast, mustered only two lightly armored divisions at the point of attack, built around Lieutenant General Michitarō Komatsubara's 23rd Division whose headquarters had been at Hailar, capital of Hsingan, Manchu province, over 100 miles from the site of the fighting. Their intelligence had also failed to detect the scale of the Soviet buildup or the scope of the attack Zhukov was planning.[14]

Zhukov decided it was time to break the stalemate. He deployed approximately 50,000 Soviet and Mongolian troops of the 57th Special Corps to defend the east bank of the Khalkhyn Gol, then crossed the river on 20 August to attack the elite Japanese forces with three infantry divisions, massed artillery, a tank brigade, and the best planes of the Soviet Air Force. Once the Japanese were pinned down by the advance of the Soviet center units, the armoured units swept around the flanks and attacked the Japanese in the rear, cutting lines of communication, overcoming desperate Japanese counterattacks (one Japanese officer drew his sword and led an attack on foot against Soviet tanks),[15] and achieving a classic double envelopment. When the two wings of Zhukov's attack linked up at Nomonhan village on the 25th, the Japanese 23rd division was trapped.[16][5][17] On 26 August, an attack to relieve the 23rd division failed. On 27 August the 23rd attempted to break out of the encirclement, but failed. When the surrounded forces refused to surrender, Zhukov wiped them out with artillery and air attacks. The battle ended 31 August with the complete destruction of the Japanese forces. Remaining Japanese units retreated to east of Nomonhan.

As Zhukov completed the annihilation of the 23rd division, great events were taking place thousands of miles to the west. The very next day, on September 1, 1939, Adolf Hitler launched his invasion of Poland and World War II broke out in Europe. The Soviets had already agreed to the Molotov-Ribbentrop Pact, which called for the Red Army to enter Poland, Latvia and Estonia. Perhaps as a result of Stalin's new commitments in Eastern Europe, the Soviets advanced no further than the border line they had claimed at the start of battle. The Soviets and Japanese signed a cease-fire agreement on 15 September, and it took effect the following day.[5] Stalin, free of any worry from his eastern border, was free to give a green light to the Soviet invasion of Poland (1939) that began on 17 September.[18]

Aftermath
Casualty estimates vary widely: Some sources say the Japanese suffered 45,000 or more soldiers killed with Russian casualties of at least 17,000,[5]. The Japanese officially reported 8,440 killed and 8,766 wounded, while the Russians initially claimed 9,284 total casualties. It is likely that figures published at the time were reduced for propaganda purposes. In recent years, with the opening of the Soviet archives, a more accurate assessment of Soviet casualties has emerged from the work of Grigoriy Krivosheev, citing 7,974 killed and 15,251 wounded.[1] Similar research into Japanese casualties has yet to take place.

Although this engagement is little-known in the West, it had profound implications on the conduct of World War II. It may be said to be the first decisive battle of World War II, because it determined that the two principal Axis Powers, Germany and Japan, would never geographically link up their areas of control through Russia. The defeat convinced the Imperial General Staff in Tokyo that the policy of the North Strike Group, favoured by the army, which wanted to seize Siberia as far as Lake Baikal for its resources, was untenable. Instead the South Strike Group, favored by the navy, which wanted to seize the resources of Southeast Asia, especially the petroleum and mineral-rich Dutch East Indies, gained the ascendancy, leading directly to the attack on Pearl Harbor two and a half years later in December 1941. The Japanese would never make an offensive movement towards Russia again. In 1941, the two countries signed agreements respecting the borders of Mongolia and Manchukuo[19] and pledging neutrality towards each other.[20] They remained at peace until Operation August Storm and the Soviet conquest of Manchuria in August 1945, in the final weeks of the war.

It was the first victory for the soon-to-be-famous Soviet general Georgy Zhukov, earning him the first of his four Hero of the Soviet Union awards. Zhukov himself was promoted and transferred west to the Kiev district. The battle experience gained by Zhukov was put to good use in December 1941 at the Battle of Moscow. Zhukov was able to use this experience to launch the first successful Soviet counteroffensive against the German invasion of 1941. Many units of the Siberian and other trans-Ural armies were part of this attack, and the decision to move the divisions from Siberia was aided by the Soviet masterspy Richard Sorge in Tokyo, who was able to alert the Soviet government that the Japanese were looking south and were unlikely to launch another attack against Siberia in the immediate future. A year after flinging the Germans back from the capital, Zhukov planned and executed the Red Army's offensive at the Battle of Stalingrad, using a technique very similar to Khalkin Gol, in which the Soviet forces held the enemy fixed in the center, built up a mass of force in the area undetected, and launched a pincer attack on the wings to trap the enemy army.

The Japanese, however, while learning never to attack the USSR again, made no major changes to their tactical doctrines. They continued to emphasize the bravery and courage of the individual soldier over massing force and armor. The problems that faced them at Khalkin Gol, most importantly their lack of armor, would plague them again when the Americans and British recovered from their defeats of late 1941 and early 1942 and turned to the conquest of the Japanese Empire.[21][5]

The Mongolian town of Choibalsan, in the Dornod aimag (province) where the battle was fought, is the location of the "G.K. Zhukov Museum", dedicated to Zhukov and the 1939 battle.[22]

此文章於 2008-06-04 06:05 AM 被 nzcym-0 編輯.

2008-06-04, 06:03 AM #10

DAIMOS2222 停權中加入日期: Apr 2008 文章: 2	日軍在此役中以下駟對蘇軍上驷, 以寡擊眾以劣勢對亢優勢裝備還打的蘇軍傷亡遠比日軍慘重,兩個師長怕的不敢上戰場, 堪稱是人類戰爭史上奇蹟, 日軍戰力確確實實驚人
2008-06-03, 07:05 PM #4

ハチミツ Silent Member 加入日期: Jan 2008 文章: 0	不對！第一戰神明明就是易可夫
2008-06-04, 12:48 AM #5

kize Senior Member 加入日期: Dec 2001 您的住址: 魯西伐文章: 1,102	雖然諾門汗戰役看過好多次了,還是要說跨夏陽,跨夏陽來殺易可夫-- 跨夏陽才是第一戰神
2008-06-04, 03:56 AM #7

timas Junior Member 加入日期: Aug 2001 您的住址: 飛馬星文章: 771	咦～？不是說：跨夏陽來"插"易可夫 __________________
2008-06-04, 05:35 AM #8