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odieou
Major Member
 

加入日期: Feb 2002
文章: 172
為何USB外接燒完DVD會有讀不到PART2擴充卡電路篇

以下言論將會使各位網友對擴充卡生產廠商產生極大失望!

先前跟各位網兄討論到燒完讀不到的片,其LOG FILE內都有裝置遺失
的情形,就是軟體找不到燒錄機,而造成燒錄資料錯誤,從而頭到尾資料全錯!

懷疑東懷疑西!
外接盒已經加強電源穩定(電源並電容)
PC端懷疑電源雜訊(電源並電容)
軟體太多相衝(重灌並保留NERO一套)
先前提到NERO6X版有一項更新是加強USB DEVICE的CAP次數,

USB PCI卡已經是NEC 720100A的晶片,照理來說相容性OK!

以上的狀況由NERO 551056換到NERO63120後已經有50多片成功!
正想說原來是版本的關係,沒想到在5X片又發生一次燒錄開始
就發生裝置遺失,這次NERO63120比較好,直接顯示燒錄失敗,節省我的時間!
不會像NERO551056會繼續燒,然後花了一堆時間燒出不能讀的片子!

重點來了!當我上NEC網站找出720100A的建議電路,然後比對我的USB PCI卡~~
差點沒昏倒!NEC電路中的3.3V是由1086來產生,而我那片是由PCI BUS直接拉3.3V到CHIP,
而NEC電路中為何要特別使用電壓IC,由圖中可以看出3.3V除了供應CHIP外,
還與USB的DATA線連接,做PULL UP(應該是,因為它是3.3V連接10K到USBOCLX),
試想主機板提供的3.3V NOISE是何等的大,也因此才要用穩壓IC來獨自產生3.3V,
為的是避免電源中NOISE影響USB BUS中高速資料穩定性!
而我的USB PCI卡竟然為了省錢,而把PCI 3.3V直接抓來用,且版子上竟也沒有
一個電源所使用的電解電容!(電解電容有部份濾波作用)
真是張省錢到極致的卡片,卡片中處處顯示偷的痕跡!

這張卡是技嘉出的USB 2.0 PCI擴充卡!

後來我拿起我的PCI TV卡一看又昏倒了!CHIP有吃3.3V
可是同樣直接拉PCI 3.3V直入CHIP,同樣也沒任何電解電容做濾波與穩定電流!
可是版子上有預留電路位置要焊電容,可是上面是空的!
難怪之前用爛POWER看時一堆白線,換了好POWER好些,但仍有些白線,應該是3.3V
沒加電解電容造成的!

這張卡是亞邁 MY TV SAP2 雙語!

其他的卡已經不想再去CHECK了!因為是數位的PCI卡所以還好!

試問這些廠商,幾個電容在你們眼中不過1~2塊錢的東西,有必要為了節省成本
而犧牲了穩定性!?一個穩壓IC也不過3~10塊的東西!

各位網友,便宜不一定沒好貨,但要注意!!!
     
      
舊 2004-10-18, 09:16 AM #1
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odieou離線中  
rockjimmy
*停權中*
 

加入日期: Feb 2004
文章: 2,909
>>>試問這些廠商,幾個電容在你們眼中不過1~2塊錢的東西,有必要為了節省成本
>>>而犧牲了穩定性!?一個穩壓IC也不過3~10塊的東西!
省1塊錢*1000萬個貨=1000萬
你是老闆省不省~ ̄▽ ̄|||

況且老闆也不希望他們的產品可以讓你操一輩子,都不壞
這樣他們賺啥

再說老闆只會要求設計部門盡量壓低成本(反正可以正常工作就好~XD)
設計部門只好能省就省 ̄▽ ̄|||
 
舊 2004-10-18, 09:38 AM #2
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rockjimmy離線中  
absolute
Master Member
 
absolute的大頭照
 

加入日期: Mar 2001
您的住址: 新竹市
文章: 2,302
Lightbulb

朋友的看法,貼出來給大家參考:

在USB2.0中的databus是屬於current source,
而3.3V在DP(D+)上的1.5K pull up 純粹是device detection 用,
所以應該不會影響high speed 的傳輸
舊 2004-10-18, 01:37 PM #3
回應時引用此文章
absolute離線中  
kokoliam
Major Member
 

加入日期: Jan 2004
文章: 268
"省1塊錢*1000萬個貨=1000萬 ,你是老闆省不省~ ̄▽ ̄||| "

-----> 這句話說明了臺灣人為何愛用日本貨的原因
舊 2004-10-18, 02:33 PM #4
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kokoliam離線中  
odieou
Major Member
 

加入日期: Feb 2002
文章: 172
引用:
作者absolute
朋友的看法,貼出來給大家參考:

在USB2.0中的databus是屬於current source,
而3.3V在DP(D+)上的1.5K pull up 純粹是device detection 用,
所以應該不會影響high speed 的傳輸


您說的應該沒錯!
可是這顆NEC USB CHIP的電源是需要3.3V的!這部份應該也是造成
問題之一!
舊 2004-10-19, 06:48 PM #5
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odieou離線中  
odieou
Major Member
 

加入日期: Feb 2002
文章: 172
引用:
作者kokoliam
"省1塊錢*1000萬個貨=1000萬 ,你是老闆省不省~ ̄▽ ̄||| "

-----> 這句話說明了臺灣人為何愛用日本貨的原因


只能說別人做事比較嚴謹!不然這個CHIP是日本設計的!
而他的建議電路的確也是建議將3.3V獨立由PCI卡本身來產生!
如果說可以直接拉主機板的3.3V,而又不會不穩定,自然建議電路就不會有這一塊!

只能說有人自作聰明,認為主機板上就只有一個CPU,一個顯示卡,一個USB PCI卡,一個HD!
加上一個台達400W POWER然後這樣測 OK就大量生產,
而使用者PC上還會加IDE擴充卡,1394擴充卡,網路卡,SCSI卡,TV卡,MPEG2壓縮卡.....
然後POWER是阿貓牌300W,可想而知3.3V的雜訊就一堆,
造成不穩,怪東怪西就是沒懷疑到PCI卡本身的問題!
等到廠商賺飽了,產品停產....(現在產品能出10萬片應該就算大賣吧!因為同質性產品太多,
以USB卡大家都會做,你做1000萬片根本是會滯銷!)

使用者還陷在DEBUG的噩夢中!
舊 2004-10-19, 06:58 PM #6
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odieou離線中  
tnt4
Golden Member
 

加入日期: Apr 2002
文章: 3,375
要不要來個圖解,要不然真的是看不懂要怎麼選卡?!

之前就遇過NEC USB2.0卡上的一顆小零件燒毀,靠近插座的地方。
舊 2004-10-21, 08:44 AM #7
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tnt4離線中  
odieou
Major Member
 

加入日期: Feb 2002
文章: 172
引用:
作者tnt4
要不要來個圖解,要不然真的是看不懂要怎麼選卡?!

之前就遇過NEC USB2.0卡上的一顆小零件燒毀,靠近插座的地方。


小弟不會貼圖,但是利用數pci金手指就知道

一般pci卡在賣場都會把零件面朝外這是pci金手指的b面
此時pci卡零片面朝自己,金手指朝下,
由右往左數第九跟餃應該是沒接任何線空留金手指,
然後跳過pci凹槽另一排金手指,一樣從凹槽由右往左數
第7,9,14,19應該通通沒接任何線,有接就是有用3.3v.

有接的就是有偷工減料!

而靠近usb port的pci卡左邊應該有四顆電容今該在usb port
那四顆電容值應該是150uf,不是四顆或值比較小就是偷工減料!

夠easy吧!
舊 2004-10-21, 11:23 AM #8
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odieou離線中  
true me
Power Member
 

加入日期: Mar 2004
文章: 620
我買WIKI大的2代IDE2USB轉接線燒片時也是發生情況..
錯誤訊息是logical unit communication CRC ERROR
不知道是否也是忽然找不到裝置..
舊 2004-10-21, 01:14 PM #9
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true me離線中  
tnt4
Golden Member
 

加入日期: Apr 2002
文章: 3,375
引用:
作者odieou
小弟不會貼圖,但是利用數pci金手指就知道

一般pci卡在賣場都會把零件面朝外這是pci金手指的b面
此時pci卡零片面朝自己,金手指朝下,
由右往左數第九根腳應該是沒接任何線空留金手指,
然後跳過pci凹槽另一排金手指,一樣從凹槽由右往左數
第7,9,14,19應該通通沒接任何線,有接就是有用3.3v.

有接的就是有偷工減料!

而靠近usb port的pci卡左邊應該有四顆電容今該在usb port
那四顆電容值應該是150uf,不是四顆或值比較小就是偷工減料!

夠easy吧!

貼圖很簡單,按回應文章之後往下拉就可看到管理附加檔案,只要上傳至pcdvd即可。
還有另一種就是上傳至可放圖檔的server,再貼上 [img]連結[/img] 即可。

第一張圖是 NEC UPD720100
第二張圖是 NEC UPD720101
圖都是借來的,將就點用。
我買到的是第一張,右下角箭頭指的地方就是燒毀的地方,請問一下買的到零件自己換嗎?
電容只有100uf,腳位上大致上符合您講的第9腳位,再來11+(7,9,14,19)腳位是空的。

第二張圖,11+19腳位是滿的

此文章於 2004-10-21 05:35 PM 被 tnt4 編輯.
舊 2004-10-21, 05:27 PM #10
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tnt4離線中  


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