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andy1106
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加入日期: Apr 2005
文章: 466
引用:
作者chingmaio
引用:
作者f750319s
不知道練不同球種會不會影響耶
我沒當過投手
還是說 真的就不要練其他球種了? 專心玩二缝線
亦或是..這個球季的狀況 就是邊用伸卡 邊加強其他球種的撞牆期呢

在下是覺得還好.
除非一段時間只練習一種單一球種.
不然..
平常的練投會都投投看的.手感會有一點不一樣.
恕刪…

《淺談》投手如何控球?

注意:以下一切內容均嚴禁轉貼

投手在投球時,是不是如下圖所表示的,以捕手手套為準心,瞄準後出手將球投出的呢?
註:紅色為瞄準準心,黃線是球行進路線,黃色圈圈為球最後進壘的位置。


答案是否定的,因為投球不是靠超能力在投,不是心裡頭想投到哪,球就會自己跑到哪的。
仍然需要一些輔助方法,來幫助投手投球,不然肯定暴投滿天飛。

要怎麼才能隨心所欲的控球呢?答案是:虛擬(假想)球路路徑。

大家都知道球在出手後要產生路徑上的變化,約略在行進路線過半後才開始產生
所以由球路的前半段,一直延伸下去到底的位置才是投手真正的準心位置

以球路最直的直球為例,如下圖


以彎曲弧度較大的曲球為例


以下墜幅度較大的彈指球為例


但先決條件:
一、要能熟知自己球路變化的弧度(橫移、下墜),多練習就可以了。
二、下盤要穩。
要是看到投完球身體會左(右)傾,以及投手丘上前腳踏的位置亂七八糟不固定,就可以肯定控球不好。

前腳腳尖要能直指本壘位置。避免前腳垮掉,導致重心不穩(後腳軸、前腳尖、本壘板成一直線)

投手讓球產生變化的方式
1.力量的大小(如運用指腹、掌心、指關節)
2.球重心的改變
3.球旋轉的方向及圈數
這方面常識可以找找棒球跟氣動力學相關書籍

快速伸卡球的投法


紅色為球的縫線,以二指縫快速球的握法持球
出手前手腕部份就如投螺旋球般逆向轉(跟投曲球相反方向)
白色部份是食指用力扣下的點(重心於左上方)
產生以藍色為軸,黃色為旋轉方向
球路為會往右下方下墜的快速伸卡球

很多投手捨棄原本的高壓投法,改採3/4投法就是為了練快速伸卡球。

那麼,快速伸卡球與快速直球投出時的手感有什麼不同,會相互影響嗎?
若快速伸卡球的放球點與快速直球的放球點相同時會有什麼情形呢?
結果如下

因為球重心偏左,再加上右旋,肯定形成大暴投

所以當投手抓到了球路的特性後,就知道放球點要比投直球時要更往前(放球比直球稍慢)
而且角度要更高才行,才能投進好球帶

多投幾次就能抓到準心該放在哪兒了

但,快速伸卡球真有這麼好搞嗎?

要不「不會掉」,再不然就「掉過頭」

其實是放球點稍微偏「左」、「右」的問題
放球點偏左則球不會掉,偏右則旋轉軸過正而掉過頭
難的是「左」跟「右」不過約是一顆球的距離而已
即使早已知道,但當球不會掉時,往往一修就是修過了頭

是的,不同球路之間投球過程都不會相同,但會不會因此搞混?
其實是不會的。還是能分辨的出來
但可以肯定的是∼不管要投哪種球,那種球的放球點就要固定,球才能控制得宜

好的投手與不好的投手都會失投,差別在於失投球的多跟寡而已。

注意:以上一切內容還是嚴禁轉貼

至於小王要多練哪種球種…其實以前小王常投指叉球,可能改成 3/4 投法後就不用了
我覺得傳統的伸卡球效果不錯…也是滾地球系列的
也剛好配上滑球、變速球後也約各有 3∼5 mph 的速差
不過現在的首要還是搞定好他的伸卡球

引用:
作者dayun983
小弟之前跟唸書跟現在也有在打棒球,也會上場當投手,
不過變速球始終體會不深,只有用握的比較深的四縫線可以投出類似變速球的效果,
但是...這是屬於要看黃曆的球種
恕刪…

本來當時要說…後來一忙忘了
其實已經快要完成了喔
指尖不要扣到縫線並且浮(虛)握,僅用下面兩節的指腹握球,才不會增加球的旋轉圈數
拇指部位則是要握到縫線,投出時會有煞車效果減少旋轉圈數。
記得手指不要扣下,不然會變成直球。
我個人認為改用二縫線比較好,四縫線太容易握到線,易使球增加不必要的旋轉。
瞄準的點在打者腰間的話,進壘的位置約在膝蓋底下一些…
變速球















==========================================================
未免得被罵是問白痴問題…我還是繼續潛水好了
     
      

此文章於 2007-08-13 03:39 PM 被 andy1106 編輯.
舊 2007-08-13, 03:34 PM #18631
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f750319s
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加入日期: Nov 2004
您的住址: 台灣
文章: 648
andy1106大 實在太神了啦

崇拜你

但是 我還是不太了解 所謂的出手動作(姿勢?)

例如:
山大王的直球 + 變速球,可以造成那麼多的三振 除了有良好的速差之外 出手讓人無法立即分辨出是直球 還是 變速球,應該也是個重點

那像是老王 他是以二缝線伸卡球當主要球種的時候,練變速球的時候 是否也要考慮到不同的出手姿勢呢?

因為印象中,去年好像是東森還是哪家媒體,去採訪老王的時候,有叫他做幾個球種的示範,當時就在想,觀察力強一點的打者,看到你出手的動作不同的時候,是否就可以猜到你是不是要投變化球、變速球之類的了。
 
舊 2007-08-13, 04:06 PM #18632
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chalice
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加入日期: Jan 2004
文章: 1,425
感謝andy 大的努力製作說明

雖然我不是啥投手... 但聽你解說也大概可以知道一些概況
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舊 2007-08-13, 04:13 PM #18633
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dayun983
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加入日期: Dec 2006
您的住址: The Shawshark
文章: 15
引用:
作者andy1106
本來當時要說…後來一忙忘了
其實已經快要完成了喔
指尖不要扣到縫線並且浮(虛)握,僅用下面兩節的指腹握球,才不會增加球的旋轉圈數
拇指部位則是要握到縫線,投出時會有煞車效果減少旋轉圈數。
記得手指不要扣下,不然會變成直球。
我個人認為改用二縫線比較好,四縫線太容易握到線,易使球增加不必要的旋轉。
瞄準的點在打者腰間的話,進壘的位置約在膝蓋底下一些…


沒辦法...半路出家,自行摸索的就是這樣...
其實變化球,投的出來是一回事,控的到位是一回事,
能在比賽中當作武器來使用,又是另外一回事了...

二縫線我之前是丟不出什麼感覺...
下次,來個零縫線試試

打者們!!!小心啦!!!

球來要閃耶...
__________________
Die Freude am Denken
舊 2007-08-13, 04:24 PM #18634
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dayun983離線中  
chalice
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加入日期: Jan 2004
文章: 1,425
引用:
作者dayun983
二縫線我之前是丟不出什麼感覺...
下次,來個零縫線試試
打者們!!!小心啦!!!
球來要閃耶...

球速最快可達多少....
我再決定是不是要上場

不然頂多是.... 拎著棒子上投手丘
__________________
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舊 2007-08-13, 04:59 PM #18635
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chingmaio
*停權中*
 

加入日期: Aug 2006
文章: 820
引用:
作者andy1106
《淺談》投手如何控球?
恕刪



andy大真是辛苦阿.
做這個講解要花不少時間畫圖哎..

不要生氣了啦.
大家都是愛棒球的"球友",各自表述難免意見相左.
看到不想看的就自動跳過就好摟.
L大也有跟您道歉啦.....
大家輕鬆點摟~~




引用:
作者f750319s
因為印象中,去年好像是東森還是哪家媒體,去採訪老王的時候,有叫他做幾個球種的示範,當時就在想,觀察力強一點的打者,看到你出手的動作不同的時候,是否就可以猜到你是不是要投變化球、變速球之類的了。


是的.
一般來說看手臂(有的人說可以看到手腕)的出手角度有的就可以猜的到是哪種球路.
之前我同學就是投指叉球就主要是用高壓式投法.
人長的高,球掉的幅度也不小.
滿多打者會被騙到.也不好打啦.
不過要投滑球時就會自動改成3/4.
這樣幾個打席下來,對手就知道投過來的球種了.

所以投手也大多會練習.讓自己出手角度差不多.
讓對手猜測不到..這一球會是直球??滑球??指叉球??





引用:
作者dayun983
沒辦法...半路出家,自行摸索的就是這樣...
其實變化球,投的出來是一回事,控的到位是一回事,
能在比賽中當作武器來使用,又是另外一回事了...

二縫線我之前是丟不出什麼感覺...
下次,來個零縫線試試

打者們!!!小心啦!!!

球來要閃耶...


在下也都是自行摸索(沒辦法..學校沒有棒球隊).
要是對上左打..
不會轉彎或是幅度轉的不夠大的滑球就幾乎都會K的到

K久了...就知道自己當天的狀態跟放球點了
還好的是...一般左打不會很多.
舊 2007-08-13, 05:14 PM #18636
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chingmaio離線中  
dayun983
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dayun983的大頭照
 

加入日期: Dec 2006
您的住址: The Shawshark
文章: 15
引用:
作者chalice
球速最快可達多少....
我再決定是不是要上場

不然頂多是.... 拎著棒子上投手丘


極速1XX!!!(怎麼好像有講跟沒講一樣)

之前是曾在有測速槍顯示的球場比賽過,大約是平均118km/h上下,
極速有到122km/h( 拜託大家笑小聲一點,畢竟都出社會幾年了...)
以目前社會乙組平均水準來說,大概是在中間偏上面一滴滴的水準...
現在乙組大多都打木棒了,也比較好投一點
__________________
Die Freude am Denken
舊 2007-08-13, 05:33 PM #18637
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dayun983離線中  
andy1106
*停權中*
 
andy1106的大頭照
 

加入日期: Apr 2005
文章: 466
引用:
作者f750319s
但是 我還是不太了解 所謂的出手動作(姿勢?)

例如:
山大王的直球 + 變速球,可以造成那麼多的三振 除了有良好的速差之外 出手讓人無法立即分辨出是直球 還是 變速球,應該也是個重點

那像是老王 他是以二缝線伸卡球當主要球種的時候,練變速球的時候 是否也要考慮到不同的出手姿勢呢?

因為印象中,去年好像是東森還是哪家媒體,去採訪老王的時候,有叫他做幾個球種的示範,當時就在想,觀察力強一點的打者,看到你出手的動作不同的時候,是否就可以猜到你是不是要投變化球、變速球之類的了。

你說的其實是投手一門很重要的功課,也就是對於「放球點的保護」

所以投手都會「盡量」讓自己的其他球種投的跟快速直球一樣來保護放球點,也盡量縮短暴露手腕部的時間

變速球算是變化球種中投球腕部變化跟直球最為接近的一種了,是比較容易修正的。

其實絕大多數打者都能看出投快速直球與需轉腕甚至推之間腕部的變化的

投手將球投出的時機點,約略在揮臂產生的圓周的正上方,或者是稍稍往前一點點的位置而已,也就是放球點。

就打者來看,也就是球開始露出來的位置,到這個放球點之間,的確是有可能被當時狀態好的打者觀察出來的
為什麼要說狀態好的打者呢?除非是投手生手,球高舉時間(準備加速的動作)過長以致被看出來,不然人類大概沒那種視力
(以 MLB 投手的水準幾乎不可能,都是揮臂快甩到頭部時才會露出來,準備加速的動作也會擋的很好
能因此看到是握何種球更不可能,畢竟投手揮臂時是在加速度的狀態下的,到了放球點的位置其實已是最快速度了)
頂多看到手腕的動作,但如果握姿不好,如手掌球將手指翹的太高太明顯,打者還是能輕易看的到的

所以打者要能觀察就只能靠平時對於投手的瞭解有多少?如球路有哪幾種?投各種球時的動作差異性有哪些?來判讀何種球路

但還有一點,「球」縫線旋轉方式也是能判斷接下來球該往哪邊跑了。

放球點保護最好的之一就是「岡島秀樹」,記得他剛登板時網上朋友都笑他直球不過 88 mph 就等著被大聯盟打者修理吧!!

但我當時也說過,他放球點保護的很好,再加上他的控球、抗壓性不錯,會是個好投手。

原因就是他的投球動作;一般投手會將球保護到出手前的那一刻,打者也是在這個時候才能開始凝視球
可是岡島的怪異姿勢就像是出手後球突然從背後冒出來一樣,還要在球開始行進後才能抓(凝視)的到球
所以打者所能反應的時間其實不會比能投 95 mph 的投手多到哪去

放球點保護的好的優勢就是如此∼

此文章於 2007-08-13 05:47 PM 被 andy1106 編輯.
舊 2007-08-13, 05:39 PM #18638
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andy1106離線中  
z1z9
Power Member
 

加入日期: Apr 2004
文章: 602
引用:
作者liang4413
前天翻盤後,大聯盟最強的牛棚再次崩盤
有紅襪迷上官網問說,岡島能不能拿今年的賽揚獎
我看這兩天的表現,可能希望落空了


之前紀錄有中繼投手拿過賽揚獎嗎?就算表現在好.當年如果有20勝以上的投手的話,印象分數應該會比中繼投手來的強吧?
__________________

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舊 2007-08-13, 06:14 PM #18639
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z1z9離線中  
dayun983
Basic Member
 
dayun983的大頭照
 

加入日期: Dec 2006
您的住址: The Shawshark
文章: 15
引用:
作者z1z9
之前紀錄有中繼投手拿過賽揚獎嗎?就算表現在好.當年如果有20勝以上的投手的話,印象分數應該會比中繼投手來的強吧?


歷來得過賽揚獎的"非先發型投手"有:

1974年 Mike Marshall 出賽106場 0先發 15勝 12敗 21SV GF83

1977年 Sparky Lyle 出賽72場 0先發 13勝 5敗 26SV GF60

1979年 Bruce Sutter 出賽62場 0先發 6勝 6敗 37SV GF56

1981年 Rollie Fingers 出賽47場 0先發 6勝 3敗 28SV GF41

1984年 Willie Hernandez 出賽80場 0先發 9勝 3敗 32SV GF68

1987年 Steve Bedrosian 出賽65場 0先發 5勝 3敗 40SV GF56

1989年 Mark Davis 出賽70場 0先發 4勝 3敗 44SV GF65

1992年 Dennis Eckersley 出賽69場 0先發 7勝 1敗 51SV GF65

2003年 Eric Gagne 出賽77場 0先發 2勝 3敗 55SV GF67

※ GF=Game Finished,意指投完比賽的最後一任投手

最多也是終結者型的投手,以中繼為主的話,目前還沒出現過~~
__________________
Die Freude am Denken
舊 2007-08-13, 06:20 PM #18640
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dayun983離線中  


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