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Basic Member
加入日期: Sep 2004
文章: 19
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這個發文的不知道在崩潰什麼 受侵害一次基本上會比任何人都還要小心 甚至到神經質的程度 這個案例本來就很奇怪 有時候判決書怎麼寫 未必就是事實 人家心裡真的怎麼想真的沒人知道
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2021-09-23, 12:16 AM
#31
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Major Member
 加入日期: Nov 2004
文章: 173
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引用:
首先我要講的是, 不管是女生或者男生, 都得保護自己, 也許自己可能就是受害者. 你說的我認為當然反常. 為何反常, 我只能用高國華跟吃西點兩個例子說起 如果, 我是說如果啦, 高國華未婚, 又專一, 又打了那麼多次炮, 房思琪為認為是性侵嗎? 嗯就開始有討論的空間. 西點軍校的要是態度良好表示要交往, 那女大生會告他嗎? 這絕對也有討論的空間. 你問的反不反常? 一開始或前一兩次也許真嚇傻, 有可能乖乖聽命行事. 隨之擺佈, 但回神之後, 總可以報警吧? 若之後還再次發生......... 我會認為是男生態度讓女生觀感不佳, 導致女性心裏認知成了性侵. "我對你有fu, 但你把我當洩慾的對象?! " 再講個題外話 我曾聽過一個較為偏激的女性提及, 她討厭某個人, 想要報復, 就故意用吃豆腐來投訴上層. 當然最後兩個人都沒留在公司. 這是女人的武器之一. |
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2021-09-23, 03:02 PM
#32
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Golden Member
加入日期: May 2005
文章: 2,554
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引用:
為何不該檢討？別人都主動伸出援手了還在那不知道如何求助 要是她積極向同事尋求幫助，是不是後面一堆狗屁倒灶的事都免了？ 這種處事方式難道毫無瑕疵？隱忍造成自己多次重複受到傷害完全沒問題？自己害自己所以不需要改進的意思？ 何況這又不是在追究法律責任，而是在討論怎麼做可以讓傷害程度降低而已 難道你以為討論了以後受害人就要扛法律責任？以為加害人會因此無罪？ 不要自顧自的想這些不可能的事情好嗎 引用:
所以看到邏輯清晰的鄉民討論更好的應對法以後不就能知道再有下次時該怎麼面對了嗎？ 還是寧願繼續擺爛害自己又受傷害也不要學習怎麼保護自己？ 引用:
這當然不值得深入探討啊，這都多久以前的騙術了，這麼多案例擺在檯面上還要上鉤 除了怪自己蠢以外我真的不知道要說什麼 喔，當然啦，騙人的當然還是會有刑責嘛，需要我提醒嗎？ 引用:
所以換成「都是你們女人的話」就沒問題了，我懂 引用:
瞧瞧，多少人覺得遇到這麼多次很怪，你還要跟我拗 引用:
當然是不能用這個理由來犯罪，問題是已經決定要犯罪的人會理你這些？ 你沒辦法要求他人別犯罪，難道連自保都必須一起放棄嗎？ 這就是我先前說的： 前有大車違規，你是要減速自保還是要放棄一切希望就這樣撞上去？ 我覺得顯然你應該是那個覺得撞上去才瀟灑的那一邊 引用:
還是那句話，討論受害者是否有更好的方法可以降低受害程度，不代表加害人可以因此免責 這麼希望多討論加害人方的話，何不試著自己帶出話題並使討論熱烈 引用:
何必憑什麼？一次兩次都可以算是意外，還會有三次四次不就是受害人的不作為助長了犯罪者覺得「沒關係」的心態？ 當然可以主張這樣沒有法律責任，毫無問題，但都已經被獅子咬一口了還把手繼續伸過去給咬再痛斥獅子咬人 你去找找有誰認為這很正常的麻煩讓我開一下眼界好嗎 引用:
能啊，有什麼不能？你也不用跟她鬥什麼，因為你們觀點立場根本就一樣，有什麼好鬥的？
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2021-09-23, 06:35 PM
#33
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Advance Member
  加入日期: Mar 2002 您的住址: 文件地獄
文章: 346
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引用:
呃…，插一下話，高國華與房思琪事件應該是二件不同的事件吧？ 二件事的當事人有相關嗎？ |
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2021-09-23, 07:27 PM
#34
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Golden Member
加入日期: Aug 2004 您的住址: 北極星
文章: 2,565
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但櫃姐就在台茂工作.
週遭是有多少地方能停車? 在下班時間繞一下 很好找... 我覺得加害人可能都記下車牌號碼了 要說出自己被害/被霸凌之類 本來就不是個易事 |
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2021-09-23, 08:30 PM
#35
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Major Member
加入日期: Nov 2004
文章: 173
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引用:
抱歉, 是陳國星, 我一時間記錯名子. |
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2021-09-24, 10:59 AM
#36
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Basic Member
加入日期: Jan 2007
文章: 23
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引用:
引用:
兩位的論點一樣，OL必須檢討自己，為甚麼不會保護自己，讓自己一再受害。 19 受害者為何不離開：創傷束縛 https://freeryou.com/2645/trauma-bond/ 希望兩位能有耐心，仔細看完這位心理治療師的分析。 至此，你應該已經發現，受害者不離開病態自戀狂，有非常複雜的多重原因。別再以為受害者不離開就是自找的、或以為事情沒有那麼糟了。 兩位對OL必須自我檢討的議論，可有足夠資訊加以佐證？ OL為甚麼不願聲張受到侵害？ OL為甚麼不肯遠離受害地點？ OL為甚麼一再隱忍不向外界求援？ 兩位知道是甚麼因素，促使OL的心理反應不合乎常裡？ 如果知道，可以提出來議論，至少，到目前為止，我還沒看過OL精神心理的相關報導。 如果不知道，就憑常理推斷，做出OL必須檢討自己會受到侵害責任的結論，那麼，兩位是否已經同樣在檢討，造成創傷束縛的責任歸屬？ 受害人已經受到侵害，卻不肯離開加害者，自己不懂得保護自己，自找的，一刀兩斷才是合乎常理的做法，哪來這麼多複雜的心理分析，都是推卸責任的藉口。 跟著常理走就對了，簡單明瞭不複雜。  學生妹休學當學徒…水電工「5天硬上3次」：想拿工資就聽話！她寫下崩潰筆記 法院認為，阿勁第一次出手猥褻小理後，得知對方不敢求助、聲張，竟食髓知味多次性侵對方，又在偵查、審理時又否認犯行企圖脫罪，至今都沒有向小理或小理家人道歉，犯後態度惡劣，一審決定依強制猥褻罪判他有期徒刑11月，另依3個強制****罪各判處有期徒刑3年4月，應執行有期徒刑8年，案經上訴二審遭駁回，全案仍可上訴。 https://www.ettoday.net/news/20200730/1772637.htm 依照兩位的常理推斷來看，這位受害人是否也該自我檢討，不懂得保護自己，必須負起讓性侵犯食髓知味的曖昧責任？ |
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2021-09-25, 10:04 PM
#37
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Silent Member
加入日期: Aug 2013
文章: 0
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之前當兵時，
從我們寢室可以看去女軍士官寢室， 有一次晚上我站安官時， 看到有男人站在窗邊抽煙， 結果說出來沒人信。  |
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2021-09-26, 12:09 AM
#38
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Golden Member
加入日期: May 2005
文章: 2,554
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引用:
我看你很喜歡貼一些跟本案例毫不相關的連結來幫自己說話？ 但很遺憾，包括你這篇貼的在內，我認為你的舉例並不適當 OL受到性侵的地點是否非逗留/非去不可？或是該地禁止找人陪同通過等等？ 該變態是否佔有任何優勢，足以讓OL不得不前往該地點繼續接受性侵害？ 目前看起來都沒有，那請問OL後續仍乖乖接受性侵的理由在哪？ 引用:
請問OL離開了嗎？ 有啊，她離開了啊，性侵又不是發生在同一天，也沒因故被留在事發地點啊 但是她不斷的重返事發地，並且什麼作為都沒有，就這樣重複讓人性侵得逞啊 誰束縛她了？什麼事情束縛她了？你能說說看嗎？ 你看得出來你舉的例差異在哪嗎？我覺得是很明顯不一樣啦 OL為甚麼不願聲張受到侵害？OL為甚麼不肯遠離受害地點？OL為甚麼一再隱忍不向外界求援？ 是啊，為什麼呢？一般人在討論中想知道的不就是這些嗎？畢竟正常人都不會這樣啊 看起來又沒有受到威脅，為什麼還是讓人連續性侵成功了？我覺得這樣很怪耶，你覺得這樣很正常嗎？ 引用:
我也沒看到耶 所以沒獲取當事人有病的訊息之前，預設一個人是正常人，把OL以正常人為前提來推斷她的行為不合常理有任何問題嗎？ 還是你認為一個正常人會在沒受威脅之下，三番兩次的乖乖讓人性侵自己？ 一個人的不合常理要是不影響自己不影響他人，誰會在乎？ 但本案例的不合常理已經讓自己成為受害者了，其他人不能好奇不能關注？ 引用:
首先我要先說清楚我接下來說的主體還是原案例OL，而非你舉的錯誤例子的主角 你所謂的責任？刑事責任？這我想所有正常人都知道OL沒有也不會有什麼刑事責任要負 為自己的不作為負責？這是當然的吧？放棄自保是自己的決定，又不是被迫放棄 變態並沒有用任何恐嚇等會讓OL感到畏懼或束縛的手段去逼迫她繼續就範 還是一樣的道理，你阻止不了別人違規，但你可以採取煞車等自保行為讓自己損害降低 既然選擇了什麼都不做，那後續衍生出的身體的痛苦也沒人能幫你受
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2021-09-26, 09:57 PM
#39
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Basic Member
加入日期: Jan 2007
文章: 23
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引用:
我提的所有案例所有，不是不相關的的案例，而是你避重就輕不想探究。 你認為OL處理此事的態度，以常理來推斷，明顯出現矛盾，OL可以保護自己，她卻沒做，導致她一再受到性侵，OL必須檢討她自己的疏失責。 高職妹這件案子，哪裡不同？依照常理推斷，高職妹在第一次受到性騷擾後，就該報警或遠離犯罪現場，也不會到後來慘遭多次性侵，高職妹報警或遠離犯罪現場了嗎？ 創傷束賻者同樣也能避免自己再度受害，以常理來推斷，和加害人一刀兩斷老死不相往來，簡單明瞭不複雜，為甚麼創傷束賻者卻一再撲火，回到加害人的身邊？ 都一樣不合常理，都一樣不懂保護自己，為甚麼獨獨OL須檢討她自己的疏失責任？ 我前面說過，做常理推斷時，必須要有足夠資訊來佐證，隨便套用自己的常裡認知做斷定，運氣好歪打正著，你厲害，若是推斷錯誤，豈不是讓受害者再度受創？ 如果用歪打正著的方式來推斷，OL這條新聞的最後結論只有一個。 OL根本不在乎自己被性侵。 既然OL不在乎自己被性侵，講一堆她哪裡做錯，她要怎樣保護自己，有甚麼意義？ 如果推斷錯誤，被性侵已經夠慘了，還要面對外界莫名其妙的質疑，你叫OL如何自處？ 你再重新看看新聞。 根據判決指出，此案宋男一開始並不知道自己行為是犯罪，認為自己只是「摸女人」，做錯事被抓去警局問一問，不是犯罪，也因此鉅細靡遺地自述「摸女人」的經過；甚至當警察問他是否知道犯性侵案時，他還說：「哪裡有性侵，沒有。」因此他的訊問筆錄也成為定罪證據之一。 我問你，如果OL的行為別有居心，這個敢自以為沒做錯事的性侵犯，會不會大爆料炫耀戰果？ 她故意在公園等我摸，她故意穿裙子不穿內褲勾引我，她嘴巴說不要，動作卻夠浪，她很享受我摸她............ OL如果有這些曖昧狀況，這個性侵犯會乖乖閉嘴不做辯駁？ 對於OL的指控，宋男坦承：「我的手指插入，有啦。」還說：「她那天沒有穿內褲啦。」可惡的是，宋男囂張供稱：「因為我第一次摸她後，發現就算欺負她，她也不會怎麼樣，所以後來就會刻意去公園等她。」還說正因為OL好欺負，所以她表示拒絕時，才會對她說：「摸一下會怎樣。」 我問你，是OL有不懂得保護自己，才遭到多次性侵，還是性侵犯看她好欺負不敢聲張，才一再下手？ 不懂得保護自己的女性，就該檢討自己為甚麼被性侵？ 你叫那些未成年女性，人際關係封閉的女性，精神狀況不穩定的女性，怎麼逃脫性侵犯的迫害。 我實在搞不懂，性侵責任歸屬非常明確的事，居然要受害人分攤責任，這算是常理推斷，還是反常推斷？ 還說正因為OL好欺負，所以她表示拒絕時，才會對她說：「摸一下會怎樣。」 |
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2021-09-28, 08:56 PM
#40
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