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sclee
Master Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 1,675
引用:
作者Huckebein
更何況不論男女,以常理來說受害一次就知道要提高警戒、做點自我防衛了
所以相同狀況被得逞多次這種不合常理的狀況當然又更引人注目,我不認為這有什麼好稀奇的
「家裡被闖一次空門,卻依然大門不關窗戶不鎖,導致被同一小偷接連闖了多次空門」
有正常人會認為小偷無罪嗎?有正常人會不覺得屋主奇葩嗎?

回到你的標題:不穿內褲活該被性侵嗎?我會說不活該啊
但要說清楚的是,已知有被變態盯上的狀況下依然故我的話,雖然不活該但我也不感到意外

看過裁決書的詳細內容
我也認為這個OL心理和生理出了問題
不知她家人如何看這事
她需要找精神科或心理師求助
第一次被性侵,OL的說詞是當天穿襪褲沒穿內褲
所以性侵犯能直接摸到,之後食髓知味
我以為只有一次沒穿
可是第二次被性侵,OL說自己也沒有穿內褲
而且案發地點在OL公司附近的公園
忘了是第幾次,她居然下班到公園椅子坐下來休息
奇不奇怪? 是在等哪人出現嗎?
性侵犯幾乎常常去她上班附近的地方堵她
猜測可能她下班時間,不是哪麼準時
可是她又說,怕性侵犯找到她
停放機車的地方常常更換
看過OL的供詞,給我的感覺是
既期待又不想受傷害,內心在糾纏
     
      
舊 2021-09-19, 11:11 PM #21
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sclee離線中  
michaelweng
Regular Member
 

加入日期: Jun 2004
文章: 79
引用:
作者pompom
我在想 如果20年前部隊,一個連隊。有女兵或是女士官。
這是會發生什麼事情嗎?!還是都沒問題。


20多年前喔
當年志願役沒有士兵,至少是士官

女軍官不算少數, 女士官很少,
因為可以自選單位, 很多是上下班
從未見過女士官分發到基層單位, 至少都在師部連以上從事業務工作

然後.... 總是有謠傳某女士官是某校級長官的情婦
當然也不會去證實...
 
舊 2021-09-20, 12:36 AM #22
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michaelweng離線中  
pompom
Golden Member
 

加入日期: May 2001
文章: 3,356
引用:
作者michaelweng
20多年前喔
當年志願役沒有士兵,至少是士官

女軍官不算少數, 女士官很少,
因為可以自選單位, 很多是上下班
從未見過女士官分發到基層單位, 至少都在師部連以上從事業務工作

然後.... 總是有謠傳某女士官是某校級長官的情婦
當然也不會去證實...



以前放假哪有這麼簡單。現在也沒有1800開始放 甚至1200放 翌日2000收假。
都周周休了。
我只記得國家還欠我假期。討不回來了。退伍前,遇到聯勇
沒有被抓下去測驗 就很偷笑。要退伍的人。危險性都很高的
快退伍的人,八字輕


我還菜鳥一些學長都是刺青刺龍的....新訓後 就抽到下基地的單位。"更"
真的體會到俗話說得好:"當兵兩三年,母豬賽貂蟬"

只有洽公,師部,大漢營區才會看到女性軍便服
__________________
無良行政機關 新北市衛生局
新海橋下那棟。交通不方便耶
Ghost island = 呆丸 Welcome to Taiwan!

此文章於 2021-09-20 03:55 AM 被 pompom 編輯.
舊 2021-09-20, 03:53 AM #23
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pompom離線中  
cjan.
Senior Member
 

加入日期: Mar 2020
您的住址: 天龍國蛋殼區
文章: 1,098
舊 2021-09-21, 12:33 PM #24
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cjan.離線中  
saiz
Golden Member
 
saiz的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 北極星
文章: 2,563
誇張的標題...明明就有穿褲襪
時裝秀一堆不穿內衣褲的
你就能衝上去強姦了?
__________________
良興卡號:0000200412313 盡情使用

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舊 2021-09-21, 03:57 PM #25
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saiz離線中  
Lycanthropes
Major Member
 

加入日期: Jul 2018
文章: 131
不穿內褲並沒有錯。

錯在光著屁屁撿肥皂。
舊 2021-09-21, 04:30 PM #26
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Lycanthropes離線中  
leeko
Basic Member
 

加入日期: Jan 2007
文章: 23
引用:
作者sclee
看過裁決書的詳細內容
我也認為這個OL心理和生理出了問題
不知她家人如何看這事
她需要找精神科或心理師求助
第一次被性侵,OL的說詞是當天穿襪褲沒穿內褲
所以性侵犯能直接摸到,之後食髓知味
我以為只有一次沒穿
可是第二次被性侵,OL說自己也沒有穿內褲
而且案發地點在OL公司附近的公園
忘了是第幾次,她居然下班到公園椅子坐下來休息
奇不奇怪? 是在等哪人出現嗎?
性侵犯幾乎常常去她上班附近的地方堵她
猜測可能她下班時間,不是哪麼準時
可是她又說,怕性侵犯找到她
停放機車的地方常常更換
看過OL的供詞,給我的感覺是
既期待又不想受傷害,內心在糾纏


「我要被強姦了」高職妹求救被當玩笑 遭性侵得逞

無奈等到警方查出手機發話位置時,少女已遭張男性侵得逞,傳「被上了......」訊息至群組。所幸少女事後機警的偷偷拍下張男車號,並保存沾染精液的髮圈,待張男離開後報案。法院審理時,張男還辯稱看見少女疑似心情不佳,才會上前關心並詢問「要不要做愛開心一下」,少女一開始拒絕,後來又改口說好,強調絕無暴力脅迫少女。且張男的律師亦主張,從埤北路蓄水池到空屋,一路上少女有很多脫困機會,但她卻沒有逃跑或求救,再加上事後驗傷報告顯示,少女陰道只有些微擦傷,足以證明少女當天並沒有激烈抵抗張男求愛行為。
https://www.chinatimes.com/hottopic...38-260803?chdtv

丹寧日:為什麼這天要穿牛仔褲?

被害人穿了緊身牛仔褲

最後,義大利最高法院推翻了原本的判決,並且讓被告無罪開釋。義大利最高法院在判決書上寫到,被害者在案發當時穿著一件「非常非常緊身的牛仔褲」,「緊到被害者必須幫加害者(一起脫)才脫得下來,透過脫下牛仔褲這樣的行為,顯示這已經不是一起強暴案件,而是合意性交」。

全力抵抗強暴是本能?

其中,義大利最高法院的法官們認為,在被害人遭到強暴的當天下午,被害人還返回駕訓班上駕駛理論課,這點令人匪夷所思。他們在法庭上提到:「值得注意的是,對一個年輕女性來說,用盡她全身的力氣去抵抗想強暴她的人應該是本能才對。

「被害人聲稱,害怕遭到其他假想的、對自己的人身安全更嚴重的傷害,所以不得不順從強暴,這個說法不合邏輯。」
https://dq.yam.com/post.php?id=12452

國內國外發生的離奇案件む男性觀點め,該怎麼說?這些受暴女子心理有問題?

「內衣被扯下卻動不了」研究顯示:5成強暴受害者進入麻痺狀態

七成的女性在訪談中表示,在遭受襲擊、被性侵時,她們的身體出現了明顯的「僵直靜止」和「無意識麻痺」狀態;而五成女性甚至達到「重度麻痺」狀態,心裡明明很緊張,身體卻一動也不動。

某位曾遭性侵的女性就曾說,「當他扯掉我的褲子和內衣時,我的身體似乎凍結了,完全動彈不得。」作家Jackie Hong也曾在自己的文章中寫出經歷:「當我躺在他的後座時,我身體僵硬說不出話,雖然我腦袋裡不停地轉,但我後來停止思考,我的意識早已飄蕩在別的地方,到了更安全的地方。」

這讓粉粿想起來,國中的時候,有一次我自己走回家,經過一個暗暗的、收了攤的市場時,有個男生騎著腳踏車從粉粿後面騎過來,粉粿那時走的方向背對他,突然間就感覺有人摸了我屁股,當下我的雙腳就像被黏住一樣,身體也完全靜止不動,眼睜睜看著他騎走,腦袋裡轉了好久才想到要追上去,可是我背著厚重書包,追不上騎腳踏車的他…
https://www.ettoday.net/dalemon/post/26990

這些嚇傻了不會抵抗的女子,心理有問題?

OL始終堅持不願意,這還表達得不夠清楚?那些為甚麼不報警,為甚麼走同樣的路段,為甚麼不穿內褲,講句不客氣的,A片是不是看太多了,偵探小說看迷了,腦袋轉不過來?

上面這些新聞中的受害女子,哪個是刻板印象中的正常反應?

當檢討受害人之時,有沒有想過已經在無形中鼓勵性侵犯心安理得,不必悔悟?

她勾引我,因此我一時衝動上了她,她自己先玩火,有甚麼理由哭訴自己受害。

這樣講可以嗎?

此文章於 2021-09-21 09:41 PM 被 leeko 編輯.
舊 2021-09-21, 09:39 PM #27
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leeko離線中  
saiz
Golden Member
 
saiz的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 北極星
文章: 2,563
而且我記得以前好像還宣導
不要反抗 免得被殺什麼的
先活下來
偷偷保留證據去報案就好
__________________
良興卡號:0000200412313 盡情使用

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舊 2021-09-21, 11:19 PM #28
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saiz離線中  
sclee
Master Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 1,675
引用:
作者leeko
這些嚇傻了不會抵抗的女子,心理有問題?

OL始終堅持不願意,這還表達得不夠清楚?那些為甚麼不報警,為甚麼走同樣的路段,為甚麼不穿內褲,講句不客氣的,A片是不是看太多了,偵探小說看迷了,腦袋轉不過來?

上面這些新聞中的受害女子,哪個是刻板印象中的正常反應?

當檢討受害人之時,有沒有想過已經在無形中鼓勵性侵犯心安理得,不必悔悟?

她勾引我,因此我一時衝動上了她,她自己先玩火,有甚麼理由哭訴自己受害。

這樣講可以嗎...


我花時間把裁決書看過

這個OL跟你舉的例子,完全不同

遇到性侵犯次數之多,不是一兩天的事

不穿內褲也不是一次

她有很多時間冷靜下來思考該如何?

如果他不改變去求助他人,下次又遇到怪叔叔怎麼辦?

這次運氣好,只動手沒有真正硬來,或尾隨她回家再動手

建議這個OL需要專業人士幫忙,難道有錯嗎?

婦女團體接到這類個案,也會輔導她們,以後要如何防範保護自己

很多女生的確不會保護自己,每個人成長背景不同

沒有人認為女性在搭大眾運輸時,有人在偷摸必定會勇敢喊出來求救


個案不能探討,什麼都扣上"檢討被害人"的帽子

社會上稍有不同意見,這些"歧視"的大帽子就會亂扣一通

完全沒有討論的空間?

閣下開主題,不就希望大家理性討論嗎?

如果不能表達其他看法

恕不再奉陪

此文章於 2021-09-22 12:04 AM 被 sclee 編輯.
舊 2021-09-21, 11:53 PM #29
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sclee離線中  
leeko
Basic Member
 

加入日期: Jan 2007
文章: 23
引用:
作者sclee
我花時間把裁決書看過

這個OL跟你舉的例子,完全不同

遇到性侵犯次數之多,不是一兩天的事

不穿內褲也不是一次

她有很多時間冷靜下來思考該如何?

如果他不改變去求助他人,下次又遇到怪叔叔怎麼辦?

這次運氣好,只動手沒有真正硬來,或尾隨她回家再動手
....


判決書有沒有記錄這一段?

對於OL的指控,宋男坦承:「我的手指插入,有啦。」還說:「她那天沒有穿內褲啦。」可惡的是,宋男囂張供稱:「因為我第一次摸她後,發現就算欺負她,她也不會怎麼樣,所以後來就會刻意去公園等她。」還說正因為OL好欺負,所以她表示拒絕時,才會對她說:「摸一下會怎樣。」

我不是拿OL是受害人來扣你帽子,而是你已經混淆了性侵責任的歸屬。

OL已經清楚表達不要,不是檢警證明,不是法官證明,而是犯案人自己親口證明OL拒絕他,OL毫無疑問是性侵受害者,為甚麼她要檢討自己行為是否得當?為甚麼她要分攤遭受受性侵的責任?

不懂得保護自己,就會引來性侵?不穿內褲就會引來性侵?

性侵犯一旦相中目標,管她有沒有抵抗能力,管她身上穿甚麼,照上。

問題出在性侵犯,還是受害人?

另外,這種事如果不是當事人或知情的當事人親友透露,誰能知道當事人怎麼想的?在不明所以的情況下用常理來論斷,你的依據是甚麼?

我上面列的兩條新聞,你說和這件事完全不同,哪裡不同了?一樣不合乎常理,辯方律師說高職妹有機會逃走,高職妹卻不逃,反不反常?義大利那條新聞更扯,被性侵後還能回去繼續上課,反不反常?

你要怎麼用常理推斷這些反常態度?

是我來推斷這些受害女性的反常說法,我也只能推出和你一樣的結論,她們在說謊,隱瞞真相。

如果推斷正確,那就沒必要談論她們是否該受到援助,她們願意接納性侵暴行,甚至於可能樂在其中,閒雜人等勿擾。

如果推斷錯誤,你要怎麼樣安撫她們再度受創的心靈?

常理推斷不是好用萬靈丹,用不好會傷到人。

被性侵到****…就等於享受其中?她寫下這些話引起熱烈迴響

****潤滑是自然而然產生的生理反應,但這不表示女性享受這個行為。網友表示,「當女生的身體『覺得很棒』,甚至到達高潮了,也不表示女生想要被強暴,享受被性侵害的所有過程。

這位網友說,男人也是,如果最後被性侵到勃起****了,也不表示享受其中!「你知道有多少男人或女人,遭到性侵的時候多麼痛恨自己嗎?他們不想被性侵,但身體卻做出了『相反』的反應,他們覺得身體背叛了自己。」
https://www.ettoday.net/news/20170507/919110.htm

老實講,剛看到這篇文,我不太相信這位網友的說法,都****了還說很痛苦,這挺矛盾的,後來我想到三島由紀夫的專訪,我才傾向贊同這位網友說法。

三島由紀夫在個人專訪中說過,對於男性情慾的終結點,普遍認知是落在六十歲以後,但女人的情慾終結點在何時,三島得不到答案,他只好去問他母親。

三島的母親在院子裡燒炭火,對於三島的問題沒有回應,只是用樹枝把碎炭撥出來打滅,一直重覆這樣的動作,三島才想明白母親的意思。

星火煙滅時,情慾方休止。

女人終其一生都有情慾,但身歸身,心歸心,這是兩碼子的事,不要把A幻想的享受性侵內容,套入現實生活中。

女人說不要,其實想要,是有這種情況,不過,只針對自己的親密伴侶,有時候我也會硬盧肖查某,盧到她知道不給就沒得睡,這才是女人說不要,其實想要,其他的種種A傳說,只是傳說,莫當真。
舊 2021-09-23, 12:10 AM #30
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leeko離線中  


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