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aya0091
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aya0091的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 2,836
引用:
作者yyets
有些車種不能用帶有Resource conserving、Energy conserving的標示
那個圈圈下面必須是空的

沒開車,但有興趣了解

『新手車主』的機油入門
https://www.mobile01.com/topicdetai...f=415&t=5354611

API規範中,有Energy Conserving或是Resource Conserving是不建議使用在機車上的


什麼是Energy Conserving或是Resource Conserving等級機油?

傳統機油的添加劑都會參有鋅和鏻,它們可以附著在金屬上形成保護層,減少摩擦延長引擎壽命。
但是鋅和鏻會破壞環境,所以API從1996年的SH等級開始限制鋅和鏻的含量。

從SM等級開始,機油的鋅含量若低於900ppm,就會給Energy Conserving認證,
到了SN等級,鋅含量低於800mmp會給Resource Conserving認證
--------------
2018/1/6 修正錯誤,Resource Conserving認證還是維持900mmp
--------------

由於鋅和鏻含量變少,油廠為了維持足夠的保護性會換上新的添加劑,
主要『鉬』,但是鉬會造成濕式離合器打滑...
所以很多機車車廠再都會註明禁止使用Energy Conserving或Resource Conserving...

但是也不是有鉬就一定會造成離合器打滑,少量的鉬並不會產生太大影響,
為了解決車主的困擾,日本JASO就規劃出T903規範,定義出MB、MA、MA2三種機油摩擦力等級讓車主去選擇,
反正和引擎共用潤滑油的濕式離合器盡量用MA或是MA2等級比較沒問題。

接下來就有爭議了,
那採用乾式離合器的速可達或是離合器和引擎分離的機車就可以用Energy Conserving或是Resource Conserving機油嗎?



很可惜『答案是不行!!』

因為鉬不見得能彌補短少的鋅和鏻產生足夠的保護性,
最好的例子就是2006年保時捷就發布公告禁止使用Energy Conserving或Resource Conserving機油,
因為已經發生好幾起引擎嚴重磨損的案例。

同樣的幾家機車廠商也禁止使用在他們的速可達上,
像是SUZUKI就禁止在他們速可達

而Honda NSS300的車主手冊也是註明禁止使用Energy Conserving或Resource Conserving機油

所以...不論是乾式或是濕式離合器,
Energy Conserving或Resource Conserving認證的汽車機油不要使用在機車上...
(其實老汽車也非常不建議使用)

但是接下來又產生另外一個問題,不是每個機油都會做API認證,
其實API是美國石油協會,歐洲、亞洲的機油不見得會去做認證,
(很多歐洲或是東南亞生產的機油只有註明Meet,也就是廠商自認符合API規格,其實沒花錢送到美國檢驗)

偏偏歐洲的ACEA認證並沒有規範鋅和鏻的含量,所以我們無法得知歐洲製機油鋅和鏻含量...

還好有個彌補的辦法,就是看看機油瓶說明有沒有符合保時捷的Porsche A40規範,
因為Porsche A40規範要求鋅含量必須有1100ppm以上,
所以符合Porsche A40規範的機油鋅含量絕對是足夠的!

所以做個簡單整理:
1.不要用Energy Conserving或Resource Conserving認證的汽車機油
2.盡量選擇符合Porsche A40規範的汽車機油
3.或是找API SG、SJ、SL等級的機油
     
      
舊 2021-04-16, 10:47 AM #31
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aya0091離線中  
msnow
Major Member
 

加入日期: Nov 2004
文章: 173
之前不是有判例, bmw用外廠油, 結果引擎損壞, 判修車廠要賠.
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=364682

油, 基本上當然是要加真的. 所以不是有認証就好, 嬌生慣養的車種就得注意了.

另外我說個自己的經驗,
曾有冷車入檔不易問題, 最慘一次打入d檔大概等了快十秒才入檔. 我想說大概要報廢或大修了. 且我多年來全是原廠換變速箱油. 但後來某外廠說, 你換這個油試試, 因為你的車我了解, 換了M牌,S牌C牌 全部沒用! 只有這XX牌可以改善! 生平第一次用外廠變速箱油.. 用下去後, 只能說傑克!這太神奇了!
 
舊 2021-04-16, 10:51 AM #32
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msnow離線中  
hiline
Advance Member
 

加入日期: Oct 2004
文章: 387
有人機車是用中油迅雷4T SAE10W-40的嗎?
好像可以直接去中油加油站(有附保養中心的站)換不用加工錢
舊 2021-04-16, 10:54 AM #33
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hiline離線中  
goodpig
Master Member
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,168
引用:
作者msnow
之前不是有判例, bmw用外廠油, 結果引擎損壞, 判修車廠要賠.

這個就是出事後看你有沒有時間精力去跟原廠磨
以台灣這些原廠的尿性,雖然可以據理力爭,但就是麻煩
我自備機油單純就是要用比原廠還要好的機油

引用:
作者msnow
曾有冷車入檔不易問題, 最慘一次打入d檔大概等了快十秒才入檔. 我想說大概要報廢或大修了. 且我多年來全是原廠換變速箱油. 但後來某外廠說, 你換這個油試試, 因為你的車我了解, 換了M牌,S牌C牌 全部沒用! 只有這XX牌可以改善! 生平第一次用外廠變速箱油.. 用下去後, 只能說傑克!這太神奇了!

台灣很多車都是被原廠換變速箱油換壞的
我岳父的VOLVO前年在原廠換變速箱油,換完就出現問題了
很多都沒有依照SOP去更換,換變速箱油除了油要對
還要將變速箱的溫度降到室溫才可以進行作業

其實現在的變速箱根本就不需要換變速箱油
不換沒事,換了才有事的案例常常看到
舊 2021-04-16, 11:04 AM #34
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goodpig離線中  
tisofi
Major Member
 

加入日期: Jan 2008
文章: 195
這時期的BMW用用costco的美孚0w40比較好一點
一瓶兩百過一堆歐系車認證,歐系車有時候就是這麼挑
舊 2021-04-16, 11:11 AM #35
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tisofi離線中  
yyets
Power Member
 
yyets的大頭照
 

加入日期: Feb 2015
文章: 599
引用:
作者aya0091
沒開車,但有興趣了解
由於鋅和鏻含量變少,油廠為了維持足夠的保護性會換上新的添加劑,
主要『鉬』,但是鉬會造...


老汽車加這種有新標示的油也不一定適合,還是詢問車廠再決定要不要用

之前也有討論好市多科克蘭0W也是有標,還不是一堆人沒看標示就買來加機車

不過能確定新的油電車通常都能用這類油
__________________
--------
提醒您,每日點10個AD 管告
舉指之勞
舊 2021-04-16, 11:35 AM #36
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yyets離線中  
polar168
Elite Member
 
polar168的大頭照
 

加入日期: Mar 2004
文章: 4,078
引用:
作者goodpig
其實現在的變速箱根本就不需要換變速箱油
不換沒事,換了才有事的案例常常看到


不是有種說法, 有些車廠的車, 號稱變速箱油不用換

是因為車的使用(持有)年限, 根本不到換變速箱油的時間就換車了, 所以才說免換
__________________
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一根毛毛出眉來
毛毛掉了, 等它再長出來
舊 2021-04-16, 12:15 PM #37
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polar168離線中  
BLUESKYVFX-
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加入日期: Oct 2008
文章: 1,258
引用:
作者淦藺荖樞
這油在美國與 Amazon 的 "AmazonBasic" 及 Walmart 的 "Super Tech" 都是超商委外代工的自有品牌機油
三者都是 Warren Distribution 代工(標籤上有註明). 據說三者是同一個產品(僅貼牌不同),台灣只有 Costco 沒有另兩家.
算不上可以強身狀骨的神油, 但絕不是假油(國際超商的聲譽)
另兩家在美國賣很久了,顧客有問題早被告倒了.
Cosco好像是前年開始賣,沒記錯台灣是去年開始
價位實在夠低


嗯..歐美那真的出問題. 一告下來勝訴,賠的價格就.....

但台灣告下去嘛...會不會營一回事..營了嘛...
__________________
Q9550
Intel X38
4GB ram
Quadro M2000
2TB HDD X 2 + 512 SSD

台達 260W
舊 2021-04-16, 01:24 PM #38
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BLUESKYVFX-離線中  
sutl
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
引用:
作者NEAL
我的車是ES200,引擎應該是Toyota的經典耐操之作,油可以隨便用都沒關係。

不過我也是打算保固內就乖乖給原廠賺,過保後再用自己喜歡的機油。

雖說公平會函釋自備機油只要是正廠符合認證,車廠就不能作為拒保藉口,但實務上車廠還是我行我素,都要消費者拿著公平會函釋去跟車廠大吵大鬧,才肯給你出保固。

反正保固就四五年,給原廠賺一下是還好,差價約2500元,雖不開心,但就當作繳保護費。

看幾樓下來,雙B好像都蠻敢賺保養費用,真的有價差就自備機油,賭一把也OK。還好我對雙B沒情結,以後就算收入翻個10倍,還是繼續當Lexus鐵粉好了。

美日韓的車,引擎設計上就是針對美規機油,所以只要SAE黏度對就可以了。
舊 2021-04-16, 01:34 PM #39
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sutl
Elite Member
 
sutl的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
引用:
作者aya0091
沒開車,但有興趣了解

『新手車主』的機油入門
https://www.mobile01.com/topicdetai...f=415&t=5354611

API規範中,有Energy Conserving或是Resource Conserving是不建議使用在機車上的
https://i.imgur.com/qkEc0L0.jpg

什麼是Energy Conserving或是Resource Conserving等級機油?

傳統機油的添加劑都會參有鋅和鏻,它們可以附著在金屬上形成保護層,減少摩擦延長引擎壽命。
但是鋅和鏻會破壞環境,所以API從1996年的SH等級開始限制鋅和鏻的含量。

從SM等級開始,機油的鋅含量若低於900ppm,就會給Energy Conserving認證,
到了SN等級,鋅含量低於800mmp會給Resource Conserving認證
--------------
2018/1/6 修正錯誤,Resource Conserving認證還是維持900mmp
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由於鋅和鏻含量變少,油廠為了維持足夠的保護性會換上新的添加劑,
主要『鉬』,但是鉬會造...

ACEA機油測試規範中有凸輪磨損測試,這是因為2000年之前,大多數的歐洲車都採用凸輪直驅頂筒的設計,一定要有足夠的乾式潤滑劑才行。

基本上規範這東西不會寫明要有那些添加劑,但要通過某些測試就一定要添加某些添加劑。
舊 2021-04-16, 01:40 PM #40
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sutl離線中  


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