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沒問題
Regular Member
 

加入日期: Dec 2015
文章: 74
為什麼沒有人從生產源頭就徵收費用。

再把這筆費用拿去補回收業者。
如果回收業者,回收量變大,或是有更先進的回收機器,補助越多。

強制某些產品必需改用回收料再製,成本轉嫁。
     
      
舊 2021-03-14, 10:54 PM #31
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沒問題離線中  
Jerry319
New Member
 

加入日期: May 2020
文章: 6
還記得之前統一發票 有人抗議用紙太兇,好今還上街過,後來"電子"發票 反而更不環保,而且無法回收,還一直印優惠券,那些抗議的人呢?在哪,他們真的知道什麼是環保嗎
 
舊 2021-03-15, 03:49 AM #32
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Jerry319離線中  
CKegg
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 美國加州沙加緬度
文章: 549
引用:
作者沒問題
為什麼沒有人從生產源頭就徵收費用。

再把這筆費用拿去補回收業者。
如果回收業者,回收量變大,或是有更先進的回收機器,補助越多。

強制某些產品必需改用回收料再製,成本轉嫁。

除了強制法律介入這個才能執行外, 其他業者推出一樣的產品, 在沒有這個機制的國家家製造, 人力也低, 價格是有回收機制產品的一半或是更低, 我想消費者在買相同品質產品的條件下時都是看價錢在買東西的.
我在電子回收產業做, 其實覺得無奈.
__________________

經典改裝.
舊 2021-03-15, 05:23 AM #33
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CKegg離線中  
healthfirst.
Golden Member
 
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加入日期: Apr 2017
您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 2,687
引用:
作者Jerry319
還記得之前統一發票 有人抗議用紙太兇,好今還上街過,後來"電子"發票 反而更不環保,而且無法回收,還一直印優惠券,那些抗議的人呢?在哪,他們真的知道什麼是環保嗎

是抗議「感熱紙」發票
不是抗議「電子」發票

不是名稱有紙
看起來像紙
就能回收
也沒人教育民眾
導致一堆垃圾混在可回收資源中
後果是回收成本上升
不處理就是回收再製品裡頭混有垃圾,質量下降

引用:
作者CKegg
除了強制法律介入這個才能執行外, 其他業者推出一樣的產品, 在沒有這個機制的國家家製造, 人力也低, 價格是有回收機制產品的一半或是更低, 我想消費者在買相同品質產品的條件下時都是看價錢在買東西的.
我在電子回收產業做, 其實覺得無奈.

其他國家進口時可以直接先課稅
問題是這只墊高市場商品售價
只是把補助金完全轉嫁給消費者
對「提升」回收沒啥幫助
__________________

此文章於 2021-03-15 10:18 AM 被 healthfirst. 編輯.
舊 2021-03-15, 10:03 AM #34
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healthfirst.離線中  
酢醬麵
Major Member
 
酢醬麵的大頭照
 

加入日期: Feb 2007
您的住址: 豬窩
文章: 236
引用:
作者隨風浮雲
你的回收優於原物料的理論,這是拿什麼來比較?

如果是從回收物完全沒有政府補貼的情況下,也就是沒有完善的資源分類要求,拿到的就是一堆垃圾再來回收,很明確的告訴你,沒有一件工廠會收。

以鋼鐵回收品來說,回收業會賺錢,大部份是看期貨行情囤積獲利,如果只會單純的轉賣,不會比你領薪水賺的多。

而塑膠回收品,更是要靠政府的減塑政策,沒有減塑政策,不會有任何一家回收業者能生存下去。

大概很少人會注意到清潔隊是怎樣處理資源回收物.

我是莫可奈何,只要出門運動往桃園方向走,2公里外就是清潔隊的停車場.

每天垃圾車會在那清洗,污水橫流.

回收車則在停車場旁的空地卸貨,花時間進行分類.

不合格(業者不想要)的回收物,就當作垃圾處理.

合格的回收物整理堆放後,等待業者載走.



總而言之(其實前面已有網友說過)

整個產業鍊為了利潤,自然會一層壓一層,形成一套規範.

最終端的回收業者所拒收的項目,或要求達到的標準.

清潔隊/回收場只能照辦.

最底層的撿破爛為了生計,更是得配合.
__________________
家中2隻於1995領養,20多歲米克斯老貓,分別於2017/2018病故...
目前只剩1隻原主移民遭棄養,2011出生的"偽"金吉拉.
舊 2021-03-15, 06:47 PM #35
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酢醬麵離線中  
隨風浮雲
Advance Member
 
隨風浮雲的大頭照
 

加入日期: Mar 2003
您的住址: 天上人間
文章: 353
引用:
作者酢醬麵
大概很少人會注意到清潔隊是怎樣處理資源回收物.

我是莫可奈何,只要出門運動往桃園方向走,2公里外就是清潔隊的停車場.

每天垃圾車會在那清洗,污水橫流.

回收車則在停車場旁的空地卸貨,花時間進行分類.

不合格(業者不想要)的回收物,就當作垃圾處理.

合格的回收物整理堆放後,等待業者載走.



總而言之(其實前面已有網友說過)

整個產業鍊為了利潤,自然會一層壓一層,形成一套規範.

最終端的回收業者所拒收的項目,或要求達到的標準.

清潔隊/回收場只能照辦.

最底層的撿破爛為了生計,更是得配合.

你所寫的不就是標準流程,不太清楚你認為那埵陸暋D,不能回收的只有二個去處,掩埋場或是焚化爐。

該不會你認為所有的東西都應該回收,就算不能回收也要吞下去吧!


如果你有去煉鋼廠、大型紙廠或是塑化物再生廠,你應該會比去清潔隊看到更糟的事,因為不能處理的垃圾更多,而且這些垃圾的處理費用還要這些工廠出錢清理,結果變成事業廢棄物,如果能進焚化爐還好,但大部份的清況下是進掩埋場或是不知名的土地堙C
__________________
舊 2021-03-15, 08:21 PM #36
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隨風浮雲離線中  
酢醬麵
Major Member
 
酢醬麵的大頭照
 

加入日期: Feb 2007
您的住址: 豬窩
文章: 236
引用:
作者隨風浮雲
你所寫的不就是標準流程,不太清楚你認為那埵陸暋D,不能回收的只有二個去處,掩埋場或是焚化爐。

該不會你認為所有的東西都應該回收,就算不能回收也要吞下去吧!


如果你有去煉鋼廠、大型紙廠或是塑化物再生廠,你應該會比去清潔隊看到更糟的事,因為不能處理的垃圾更多,而且這些垃圾的處理費用還要這些工廠出錢清理,結果變成事業廢棄物,如果能進焚化爐還好,但大部份的清況下是進掩埋場或是不知名的土地堙C

的確如你所說,是正常流程,那些回收物已經過一層層篩撿.

或許如前面網友所說,會有人偷塞不合格物品,但一經發現就列為拒絕往來戶.

所以,若最後仍有工廠不能處理的"大量"物品...

我不認為那是垃圾,反而是業者怠惰,不願向上提升回收能力所造成.


-------------
我同樣曾提及,河濱到現在仍然會被傾倒垃圾,甚至是打著政府名義.

裡頭很多都是理應回收,但處理麻煩的物品:
最多就是髒污的塑膠製品.
其次是多種材質混合的物品:雨傘,玩具...
還有不少建築廢棄物,裹著水泥的鋼筋,磚塊...之類.

別說上述這些不能回收,或無利可圖.

其實連水泥塊,破磚頭,陶瓷...都可以回收,重新煉製後再利用.
__________________
家中2隻於1995領養,20多歲米克斯老貓,分別於2017/2018病故...
目前只剩1隻原主移民遭棄養,2011出生的"偽"金吉拉.

此文章於 2021-03-16 04:07 AM 被 酢醬麵 編輯.
舊 2021-03-16, 03:49 AM #37
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酢醬麵離線中  
coolcliff01
Major Member
 

加入日期: Feb 2006
文章: 210
引用:
作者Jerry319
還記得之前統一發票 有人抗議用紙太兇,好今還上街過,後來"電子"發票 反而更不環保,而且無法回收,還一直印優惠券,那些抗議的人呢?在哪,他們真的知道什麼是環保嗎


首先要把議題弄清楚

電子發票先天上就注定省一半以上的紙,一堆人不曉得傳統紙本發票其實是兩張,月底用不完的空白發票紙也是浪費(有注意傳統紙本發票每期都長不一樣嗎?),電子發票首先消去店家那方的發票紙,接下來如果消費者有使用載具就是省去所有的紙

況且紙本電子發票不環保的點不是他電子化卻又印出來,而是感熱紙難以資源回收

至於優惠券關政府什麼事?是國稅局要業者印的嗎?用這個攻擊電子發票根本張飛打岳飛......而以業者角度卻是做行銷活動很好用,而且還省去油墨耗材成本,總之就是不關政府的事情

目前難以去除的是消費明細,因為總是有消費憑證、退換貨依據的需求,不過超商通常都不印了,大賣場也能要求不印明細
舊 2021-03-16, 04:38 AM #38
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coolcliff01離線中  
隨風浮雲
Advance Member
 
隨風浮雲的大頭照
 

加入日期: Mar 2003
您的住址: 天上人間
文章: 353
引用:
作者酢醬麵
的確如你所說,是正常流程,那些回收物已經過一層層篩撿.

或許如前面網友所說,會有人偷塞不合格物品,但一經發現就列為拒絕往來戶.

所以,若最後仍有工廠不能處理的"大量"物品...

我不認為那是垃圾,反而是業者怠惰,不願向上提升回收能力所造成.


-------------
我同樣曾提及,河濱到現在仍然會被傾倒垃圾,甚至是打著政府名義.

裡頭很多都是理應回收,但處理麻煩的物品:
最多就是髒污的塑膠製品.
其次是多種材質混合的物品:雨傘,玩具...
還有不少建築廢棄物,裹著水泥的鋼筋,磚塊...之類.

別說上述這些不能回收,或無利可圖.

其實連水泥塊,破磚頭,陶瓷...都可以回收,重新煉製後再利用.

有利可圖,自然就是會有人去研發,但目前的情況就是政府補助了,也無利可圖,前面已 經說過了,原物料的價格比回收 物 價 格 便 宜,你可以怪美國,為什麼要開採頁岩油,不然石油危機不是在幾十年前就喊口號了,現在也沒看到缺油啊!
__________________

此文章於 2021-03-16 06:10 AM 被 隨風浮雲 編輯.
舊 2021-03-16, 06:08 AM #39
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隨風浮雲離線中  
blueck
Major Member
 
blueck的大頭照
 

加入日期: Dec 2010
文章: 205
引用:
作者酢醬麵
大概很少人會注意到清潔隊是怎樣處理資源回收物.

我是莫可奈何,只要出門運動往桃園方向走,2公里外就是清潔隊的停車場.

每天垃圾車會在那清洗,污水橫流.

回收車則在停車場旁的空地卸貨,花時間進行分類.

不合格(業者不想要)的回收物,就當作垃圾處理.

合格的回收物整理堆放後,等待業者載走.



總而言之(其實前面已有網友說過)

整個產業鍊為了利潤,自然會一層壓一層,形成一套規範.

最終端的回收業者所拒收的項目,或要求達到的標準.

清潔隊/回收場只能照辦.

最底層的撿破爛為了生計,更是得配合.

人家問你回收優於原物料的理論從哪來,結果你在那邊鬼打牆

一直在那邊要業者提升技術,然而現實就是很多事情是有極限的,出一張嘴叫別人作當然很簡單

等你研發造福社會
舊 2021-03-16, 09:40 AM #40
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