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鋼蛋3
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加入日期: Sep 2011
文章: 442
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作者cys070
你說那些清潔隊也不是當純紙類回收,你把手搖杯,紙餐盒...那種丟到紙類回收桶(袋)
正常情況下清潔隊員有看到會跟你講放錯
那些東西你拿去回收場也是不會收,所以找的收垃圾清潔公司也一樣

我社區在找外面的環保公司前,是交給新北市政府清潔隊收的,
當時的規定,紙餐盒確實是算回收,


好奇查了一下,規定還是一樣
這是新北市政府環保局的說明
https://www.epd.ntpc.gov.tw/UploadF...45034600896.pdf
這是台北市政府環保局的說明
https://www.dep.gov.taipei/News_Con...EC1E70946E23B45


但........事實上
映像中看過新聞報過,有政府清潔隊把資源回收垃圾載回去後當一般垃圾直接燒掉
原因跟上面大家說過的一樣,處理成本過高,沒人沒設備,直接燒掉比較快

做資源回收的環保公司畢竟不是慈善事業,也是要賺錢的

所以理想狀況是政府補助資源回收業者,提高回收處理意願
現實狀況......
     
      
__________________
簽名檔可以吃嗎????
舊 2021-03-12, 11:48 PM #21
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鋼蛋3現在在線上  
酢醬麵
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加入日期: Feb 2007
您的住址: 豬窩
文章: 236
引用:
作者healthfirst.
如果真的是這樣的話
那應該人人搶開回收公司 被圖利吧

如果要你去貸款或找人合資
讓你去開間回收公司 專門回收利潤低
不好處理的廢棄物 你做不做?

我先說自己的答案 我不願意

你說的情況,其實是政府縱容相關業者.

1.政府長期性的補助回收業者.

2.也補助業界及學界研發/升級回收技術.

3.當回收利潤降低時,會予以補助,避免業者虧損.

業者在長期接受補助的情況下,理應逐漸增進資源回收能力.

而非只想佔國家便宜,始終籍口能力不足,僅回收利潤高的種類.
 
__________________
家中2隻於1995領養,20多歲米克斯老貓,分別於2017/2018病故...
目前只剩1隻原主移民遭棄養,2011出生的"偽"金吉拉.
舊 2021-03-13, 04:16 AM #22
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酢醬麵離線中  
healthfirst.
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加入日期: Apr 2017
您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 2,687
引用:
作者酢醬麵
你說的情況,其實是政府縱容相關業者.

1.政府長期性的補助回收業者.

2.也補助業界及學界研發/升級回收技術.

3.當回收利潤降低時,會予以補助,避免業者虧損.

業者在長期接受補助的情況下,理應逐漸增進資源回收能力.

而非只想佔國家便宜,始終籍口能力不足,僅回收利潤高的種類.

一直強調利潤高
是高到哪裡?
怎麼沒有一堆人搶著做?
利潤這麼高
怎麼不收歸國營
劃到清潔隊組織中
給國家自己賺?

我猜他們的心態是
有補助、加減做
沒補助,回收廠收一收也沒差
人家錢又不是被限定只能用在這裡
把錢拿去炒地皮、炒股
它不香嗎?
__________________
舊 2021-03-13, 07:23 AM #23
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healthfirst.離線中  
酢醬麵
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加入日期: Feb 2007
您的住址: 豬窩
文章: 236
引用:
作者healthfirst.
一直強調利潤高
是高到哪裡? 怎麼沒有一堆人搶著做?
利潤這麼高 怎麼不收歸國營
劃到清潔隊組織中 給國家自己賺?
...

資源回收業要是不好賺,就不會有黑道,甚至政治勢力介入.

這行業那是如你認為的,找朋友湊點錢就能玩.


---------------
就當我胡言亂語...


1.
一般人該都清楚,公營沒效率.

回收賺錢是政府在賺,基層公務員的績效獎金能有多少?

從目前清潔隊的回收態度可知一二,覺得麻煩不好處理的回收物
,就讓民眾直接丟垃圾車,根本沒在乎工作責任.


2.
回收業愈發展,其實愈趨向高科技,高投資.

若政府不補助,大多數業者在產業鍊低端就能生存,何必多花錢添
購設備.


以經濟學的角度,"政府補助"是在破壞產業物競天擇.

所以許多業者一方面領取補助,但心態沒改變,只想把補助用於追
求更高利潤,而非解決原本無法處理的回收項目.

於是就出現本篇所討論的,為何有那麼多理應可回收物品,而業者
卻嫌麻煩不願回收?
__________________
家中2隻於1995領養,20多歲米克斯老貓,分別於2017/2018病故...
目前只剩1隻原主移民遭棄養,2011出生的"偽"金吉拉.

此文章於 2021-03-13 09:56 PM 被 酢醬麵 編輯.
舊 2021-03-13, 09:41 PM #24
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酢醬麵離線中  
healthfirst.
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加入日期: Apr 2017
您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 2,687
我家附近之前有間回收店
那個老闆好像開了兩三間
最後是賠幾百萬,全部收攤
這也算是嫌惡設施
不是每個地方的鄰居都能接受
如果你覺得好賺
那就去開一間試試

高科技、高投資
不會是看到寶特瓶回收後能再製什麼衣服類的
就覺得科技進步吧?
那個不用回收材料做也是可以做

寶特瓶回收沒看過哪間做的比台塑還大
鋼鐵回收沒看過哪間做的比中鋼還大
台塑、中鋼投入金額跟科技研發
回收廠比的上嗎?
回收廠拿的出比他們更好的東西嗎?
或是同樣等級的材料還能更便宜?

回收的天花板很低的

此文章於 2021-03-14 12:01 PM 被 healthfirst. 編輯.
舊 2021-03-14, 11:53 AM #25
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blueck
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加入日期: Dec 2010
文章: 205
引用:
作者酢醬麵
資源回收業要是不好賺,就不會有黑道,甚至政治勢力介入.

這行業那是如你認為的,找朋友湊點錢就能玩.


---------------
就當我胡言亂語...


1.
一般人該都清楚,公營沒效率.

回收賺錢是政府在賺,基層公務員的績效獎金能有多少?

從目前清潔隊的回收態度可知一二,覺得麻煩不好處理的回收物
,就讓民眾直接丟垃圾車,根本沒在乎工作責任.


2.
回收業愈發展,其實愈趨向高科技,高投資.

若政府不補助,大多數業者在產業鍊低端就能生存,何必多花錢添
購設備.


以經濟學的角度,"政府補助"是在破壞產業物競天擇.

所以許多業者一方面領取補助,但心態沒改變,只想把補助用於追
求更高利潤,而非解決原本無法處理的回收項目.

於是就出現本篇所討論的,為何有那麼多理應可回收物品,而業者
卻嫌麻煩不願回收?

就已經沒人要收垃圾了,還不面對現實?

本來就是要有賺錢才有人要做,賠錢誰要做?
台灣不是集權國家,每個人有選擇權,可回收物品為什麼業者不回收? 賠錢誰要做? 你要做嗎? 小朋友還沒出社會?

政府補助回收,一方面自己做不起來,你自己也說了;另一方面減少垃圾,垃圾焚化也是要成本的,也會製造空汙,會帶來其他社會成本如醫療等;
補助回收不見得就是賠錢,還是要從整個循環來看,什麼破壞產業循環理論就更好笑了。

我家這邊也有一間回收廠收了不做了,說到底這麼好賺你怎不做?
舊 2021-03-14, 12:25 PM #26
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blueck離線中  
酢醬麵
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酢醬麵的大頭照
 

加入日期: Feb 2007
您的住址: 豬窩
文章: 236
引用:
作者healthfirst.
我家附近之前有間回收店
那個老闆好像開了兩三間 最後是賠幾百萬,全部收攤
這也算是嫌惡設施 不是每個地方的鄰居都能接受
如果你覺得好賺 那就去開一間試試

高科技、高投資
不會是看到寶特瓶回收後能再製什麼衣服類的
就覺得科技進步吧?
那個不用回收材料做也是可以做...

1.
開回收站,找塊地堆放回收品,這在回收業的層級很低,只比撿破爛的好些.

我住河濱附近快30年,現在是陸續蓋河岸美景高樓,但從前幾百公尺外的
環河路旁就是清潔隊,及整片的民間回收場.

都市愈發展,這些嫌惡設施當然都會被迫遷走.

但被迫遷走不代表消失,也不等於這行業虧錢.

相反的,你舉的例子只是在證明,回收業真的不是隨便找人湊點錢就能玩.


2.
以製造業而言...
以鋼鐵為例,回收廢鋼鐵回爐重煉的成本及質量,早已優於直接買礦砂或
粗加工品進行提煉.

塑膠也類似,原油價格波動大,回收再製的成本較平穩.

可見回收業確實是賺錢行業.


前面有網友說過,台灣造紙業覺得國外回收廢紙的品質較優.

可見台灣回收業的問題在於,必需持續技術提升,才能跟上時代腳步.

然而政府對於回收業的各種補助,卻只有獎勵,缺乏懲罰淘汰機制.
__________________
家中2隻於1995領養,20多歲米克斯老貓,分別於2017/2018病故...
目前只剩1隻原主移民遭棄養,2011出生的"偽"金吉拉.

此文章於 2021-03-14 05:55 PM 被 酢醬麵 編輯.
舊 2021-03-14, 05:43 PM #27
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酢醬麵離線中  
隨風浮雲
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隨風浮雲的大頭照
 

加入日期: Mar 2003
您的住址: 天上人間
文章: 353
引用:
作者酢醬麵
2.
以製造業而言...
以鋼鐵為例,回收廢鋼鐵回爐重煉的成本及質量,早已優於直接買礦砂或
粗加工品進行提煉.

塑膠也類似,原油價格波動大,回收再製的成本較平穩.

可見回收業確實是賺錢行業.


你的回收優於原物料的理論,這是拿什麼來比較?

如果是從回收物完全沒有政府補貼的情況下,也就是沒有完善的資源分類要求,拿到的就是一堆垃圾再來回收,很明確的告訴你,沒有一件工廠會收。

以鋼鐵回收品來說,回收業會賺錢,大部份是看期貨行情囤積獲利,如果只會單純的轉賣,不會比你領薪水賺的多。

而塑膠回收品,更是要靠政府的減塑政策,沒有減塑政策,不會有任何一家回收業者能生存下去。
__________________
舊 2021-03-14, 05:58 PM #28
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隨風浮雲離線中  
酢醬麵
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酢醬麵的大頭照
 

加入日期: Feb 2007
您的住址: 豬窩
文章: 236
引用:
作者blueck
就已經沒人要收垃圾了,還不面對現實?

本來就是要有賺錢才有人要做,賠錢誰要做?
台灣不是集權國家,每個人有選擇權,可回收物品為什麼業者不回收? 賠錢誰要做? 你要做嗎? 小朋友還沒出社會?

政府補助回收,一方面自己做不起來,你自己也說了;另一方面減少垃圾,垃圾焚化也是要成本的,也會製造空汙,會帶來其他社會成本如醫療等;
補助回收不見得就是賠錢,還是要從整個循環來看,什麼破壞產業循環理論就更好笑了。

我家這邊也有一間回收廠收了不做了,說到底這麼好賺你怎不做?

1.
你說的是回收廠,還是回收場?

我住在河濱附近,多年來騎自行車沿著河濱騎遍大台北地區.

回收場一直都存在,只是因都市發展而愈搬愈偏僻.


2.
回收業有其必須存在的功用.

很多人可能沒注意,台灣早期在河灘地埋了許多垃圾.

這不是陳年往事,而是直到現在還在埋垃圾.

舉個例子
新北市三重在河濱蓋觀光碼頭,假疏濬之名,在中興橋附近公園堆了整片
廢棄物,之後覆蓋一層土壤撤上花草種子,重新整建一番反而變成景點.
(隔了幾年,把垃圾連同最底下的舊公園挖開移走,再蓋新公園)

河濱在三重/蘆洲的交界處,一直到成蘆橋,那裡是整片的菜園,因為蓋公園
挖開土壤,底下全是垃圾,幾十年來當地人大概都吃過垃圾堆種出的蔬菜.
(板橋-土城的河濱同樣如此)

補助回收業使其成長,對環保而言確實是必需.


3.
但只有補助,而無懲罰淘汰機制,也確實是破壞產業生態.

台灣回收業的問題在於,拿了政府研發補助,只是用於提升水平方向的技術.

只針對原有回收項目,減少成本及增加利潤.

而非向上的技術提升,讓原本難以處理的項目變得有利可圖.
__________________
家中2隻於1995領養,20多歲米克斯老貓,分別於2017/2018病故...
目前只剩1隻原主移民遭棄養,2011出生的"偽"金吉拉.

此文章於 2021-03-14 07:04 PM 被 酢醬麵 編輯.
舊 2021-03-14, 06:51 PM #29
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酢醬麵離線中  
gdrgdr
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加入日期: Apr 2017
文章: 99
引用:
作者酢醬麵
資源回收業要是不好賺,就不會有黑道,甚至政治勢力介入.
這行業那是如你認為的,找朋友湊點錢就能玩.

43


你搞錯為何黑道要介入的原因,因為黑道收了回收物領了處理金、補助金之後
是找地方埋起來堆起來,而不是處理
舊 2021-03-14, 09:29 PM #30
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