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FLYFLY4
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加入日期: Feb 2018
文章: 33
分享今天下午的開會體驗雜記:
會議的承辦單位是財團法人中推會。與會的人,我大致聽一輪自我介紹,
印象所及有 教育部的代表、經濟部標準檢驗局的代表、行政院國發會(全字庫)代表、戶役政單位代表、工商機關代表 等等,
我無法記得所有參與單位的抬頭,不過反正基本上幾乎都是所謂的「單位代表」。
好像只有我一個人是「民眾代表」(個人身份)?
接下來就是會議承辦單位開始簡報說明新版CNS11643碼位編修(主要聚焦在第一字面)的內容狀況,
以及匯集了哪些民眾意見,承辦單位說明完第一輪,我有些小驚訝的發現,
三分之二以上的說明內容,都是我在整個201X世代的十年間,
陸續跟 總統府民意信箱、行政院部長民意信箱、教育部長民意信箱,
政府開放資料留言板、公家機關的email、電話 等等體制內管道抱怨過的內容!!!
先不管在接下來的202X世代的十年時間,公家機關到底會不會真的去修正,
我反應過的公家機關漢字屬性資料庫的各種不合理資料編輯瑕疵。
但至少我曾經的反應內容,還真的有被當一回事拿出來在會議中提出。
我有先準備好紙筆,以防萬一在會議中要筆記一些什麼,結果整場會議體驗完,
我發現就我(政府公告資料的終端使用者身份)而言,沒什麼好筆記的。
會議中有針對第一字面的碼位可能要重新調整位置,做出討論(也是會議主軸的樣子?),
但就我而言反而會聚焦在每一個碼位上的 漢字、部件、部首、筆畫、漢文化符號,
希望公家機關不要多頭馬車各自為政。
剩下三分之一的內容,CNS11643碼位的挪來挪去之類的討論,我覺得跟終端使用者情境關係不大,
也就沒有筆記什麼。

會議的承辦人員,有表示感謝我細心的發現了這麼多確實該去想辦法解決的細節問題。
然而整個會議過程下來,我自己會這樣解讀自己在會議中的論述:
我利用「終端使用者的民眾的身份」反應的問題,反而才是真正該去解決的問題。

這次的會議,也真的讓我對於 「平行/橫向」 的公家機關單位互相聯繫的效能/效率,是什麼樣的情境,
有了入門的初體驗(不得不說真的會偏負面印象)。

我原本預計準備好要論述的某些東西,因為現場的 某些情境 ,
很遺憾的最後還是不方便砲火全開發揮出來(是有先被有苦衷的交代了一下)。
     
      
舊 2020-11-26, 10:56 PM #31
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yccjason
Major Member
 
yccjason的大頭照
 

加入日期: Dec 2000
您的住址: Taipei
文章: 103
引用:
作者FLYFLY4
分享今天下午的開會體驗雜記:
會議的承辦單位是財團法人中推會。與會的人,我大致聽一輪自我介紹,
印象所及有 教育部的代表、經濟部標準檢驗局的代表、行政院國發會(全字庫)代表、戶役政單位代表、工商機關代表 等等,
我無法記得所有參與單位的抬頭,不過反正基本上幾乎都是所謂的「單位代表」。
好像只有我一個人是「民眾代表」(個人身份)?
接下來就是會議承辦單位開始簡報說明新版CNS11643碼位編修(主要聚焦在第一字面)的內容狀況,
以及匯集了哪些民眾意見,承辦單位說明完第一輪,我有些小驚訝的發現,
三分之二以上的說明內容,都是我在整個201X世代的十年間,
陸續跟 總統府民意信箱、行政院部長民意信箱、教育部長民意信箱,
政府開放資料留言板、公家機關的email、電話 等等體制內管道抱怨過的內容!!!
先不管在接下來的202X世代的十年時間,公家機關到底會不會真的去修正,
...

社會上真的需要像您這樣,依循原則做事的人。
而不是一大堆的差不多先生。
感謝為正體字型標準的付出。
 
舊 2020-11-26, 11:20 PM #32
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yccjason離線中  
oversky.
Junior Member
 

加入日期: Feb 2013
文章: 718
引用:
作者FLYFLY4
算是延伸話題吧?
根據這個網址引用的回文,
https://www.pcdvd.com.tw/showpost.p...&postcount=5274
經濟部智財局使用了「短視頻」這個詞彙在文章標題內。
我受邀開會的場地剛好是在經濟部的行政大樓的會議室,
我滿想找機會看看,有沒有任何的可能性,如果我個人的發言時間允許的話,
穿插嘴經濟部公告貼文使用中國大陸現代詞彙,而不延用臺灣社會傳統用詞的論述。


對了,這個問題有時間反應嗎?
舊 2020-11-27, 04:20 PM #33
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oversky.離線中  
FLYFLY4
*停權中*
 

加入日期: Feb 2018
文章: 33
引用:
作者oversky.
對了,這個問題有時間反應嗎?


很遺憾,完全沒有機會反應到。
舊 2020-11-27, 10:42 PM #34
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FLYFLY4離線中  
xinn
Regular Member
 

加入日期: Jan 2008
文章: 74
一直搞不懂反應和反映,何者正確?
意見反映?
化學反應?
生理反應?
反應好像很多人用,可是我記得意見是用反映才對?
舊 2020-11-27, 11:34 PM #35
回應時引用此文章
xinn離線中  
oversky.
Junior Member
 

加入日期: Feb 2013
文章: 718
引用:
作者xinn
一直搞不懂反應和反映,何者正確?
意見反映?
化學反應?
生理反應?
反應好像很多人用,可是我記得意見是用反映才對?


謝謝指正。

五南國語活用詞典
引用:
「反映」、「反應」、「反響」都可指一事物對另一事物的作用而引起的變化或情況。「反映」指從甲事物上可以看到乙事物的情形,或把客觀事物的實質表現出來;還表示陳述或轉達意見、情況。「反應」指有機體受到刺激而引起的相應活動;「反響」是事物發生後產生的回響。
舊 2020-11-27, 11:46 PM #36
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oversky.離線中  
FLYFLY4
*停權中*
 

加入日期: Feb 2018
文章: 33
引用:
作者xinn
一直搞不懂反應和反映,何者正確?
意見反映?
化學反應?
生理反應?
反應好像很多人用,可是我記得意見是用反映才對?


看樣子我前面的論述應該要用【反映】才對。
【反映】
http://dict.concised.moe.edu.tw/cgi...id=Z00000005637

所以我被臺灣的網路文化給帶壞了!(推託責任的意味。)
舊 2020-11-28, 01:01 AM #37
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FLYFLY4
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加入日期: Feb 2018
文章: 33
分享一個歷程,2018下半年的時候,我編輯文件而需要查閱行政院國發會全字庫的資料,
當時需要查閱出所謂全字庫五一七個漢字部件所有每一個的獨立碼位和向量字圖,
然而查閱一輪的結果,我只有找出其中三分之二的數量,剩下三分之一的部件數量的獨立碼位和向量字圖,
我找不到。
於是我就在政府資料開放平臺留言,請公家機關把剩下三分之一的漢字部件的獨立碼位和向量字圖造字補足。
然而官方聯繫窗口的回覆留言,卻是要我去跑實體公文流程往返申請造字。
我一整個納悶,明明就是全字庫自身的漢字部件缺字,這些漢字部件又不是我一個老百姓無中生有發明的,
是你們機關本來就該繪製出來,但缺漏的,為什麼要我一個老百姓去跑申請造字的流程???
好吧!我決定真的去具名跑實體公文流程往返申請造字。
然後就在全字庫網站查閱跑流程的步驟說明,首先我得去跟教育部跑初核的流程,再跟全字庫跑覆核的流程。
然而我在教育部網站「找不到」有關申請造字的公開說明文件,於是只好「打電話」去教育部問,
聯繫窗口回應是說,這個業務對教育部來說是「協辦」,所以沒有把申請造字的相關資訊放上教育部網站,
於是聯繫窗口就email給我申請造字的表格,我開始編輯文件,累積了近三十頁的內容,
列出一百多個全字庫原本缺漏的漢字部件獨立碼位向量字圖,
然後全部實體列印出來,一個小包裹郵寄給教育部。
無聲無息地過了三∼四個月,收到了教育部寄來給我的實體公文是副本,正本給了全字庫。
我瀏覽第一遍教育部公文來函的時候,並未完全看懂,於是再打電話給教育部問,聯繫窗口解釋之後我懂了,
教育部的回文也是很多頁的資料,教育部的初核是逐一審查這些申請的漢字部件,
最終教育部對比古籍之後,審查過了有十個漢字部件可以單獨成字,這就是教育部的「初核」。
聯繫窗口在電話中表示,至於全字庫的覆核結果如何?教育部就管不到了。
然後到寫這篇貼文的當下為止,全字庫「都沒有」回覆我實體公文,告知「覆核」的進度「到底如何」?
然而我在某天查閱全字庫網站,偶然發現那五一七個漢字部件,卻另外被新增出來獨立放在所謂私人造字區的碼位,
全字庫居然無聲無息的新增了五一七個漢字部件獨立碼位向量字圖!!!
當我瀏覽一輪之後,又失望了,當時有部分字圖的筆畫繪製有誤,只好又去政府資料開放平臺留言反映,
請公家機關修正筆畫。
我的古早印象沒記錯的話,我的申請文件表示這些新增的一百多個漢字部件獨立碼位字圖請放到unicode規範內碼位,
(我的古早印象中有對比出多個可對應的規範內碼位),然而公家機關實作出來的結果卻是全都另外放在PUA區,
算了,沒魚蝦也好!至少獨立碼位和獨立的部件向量字圖先求有了再說。
時間來到這幾天的2020.11月下旬,新版CNS11643邊修說明會的簡報其中一個段落就提到,要規劃把這一大堆漢字部件的碼位,
挪移到CNS11643的第一字面。終於啊!要來到把漢字部件從PUA區挪移到規範內碼位的最前面第一區的工作進度了!
不曉得西元2021年/民國110年,公家機關的工作進度會是如何呢?
這可是一件 教育部、行政院國發會、經濟部標準檢驗局 等等跨單位要一起進行的事啊!
舊 2020-11-30, 01:58 AM #38
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FLYFLY4離線中  
oversky.
Junior Member
 

加入日期: Feb 2013
文章: 718
引用:
作者FLYFLY4
審查過了有十個漢字部件可以單獨成字


可以貼一下這十個「字」的圖嗎?謝謝。
舊 2020-11-30, 05:57 AM #39
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oversky.離線中  
FLYFLY4
*停權中*
 

加入日期: Feb 2018
文章: 33
引用:
作者oversky.
可以貼一下這十個「字」的圖嗎?謝謝。


https://dict.variants.moe.edu.tw/va...=QzAwMDIyLTAwMQ
https://dict.variants.moe.edu.tw/va...e_code=QzAwMDMz
https://www.cns11643.gov.tw/wordView.jsp?ID=79151
https://www.cns11643.gov.tw/wordView.jsp?ID=79200
https://www.cns11643.gov.tw/wordView.jsp?ID=79671
https://www.cns11643.gov.tw/wordView.jsp?ID=79672
https://dict.variants.moe.edu.tw/va...e_code=QjAyNDk4
https://dict.variants.moe.edu.tw/va...e_code=QzEwODMy
https://dict.variants.moe.edu.tw/va...e_code=QzExMjA5
https://dict.variants.moe.edu.tw/va...=QTAzMTE3LTAwMQ

---
補充一個細節,我發現,若一口氣開十個分頁,教育部異體字字典頁面內容可能會錯亂!?
要一次開一個分頁,並等它頁面讀完,再開下一個異體字字典分頁。

此文章於 2020-12-01 12:09 AM 被 FLYFLY4 編輯.
舊 2020-11-30, 11:58 PM #40
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