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sutl
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
引用:
作者a9607
E-CORE不支援的是AVX512


記錯了

不過這樣一來,AMD未來的CPU,到底要不要支援這個沒啥軟體支援,又會產生高熱的AVX512指令集?

還是intel跟AMD一起實質放棄AVX512
     
      
舊 2022-01-20, 04:24 PM #21
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sutl離線中  
HHeLiBeBCNOFNe
Advance Member
 

加入日期: Oct 2017
文章: 429
AVX512在PC上真的很尷尬,
效能雖然夠,不過代價是die會增大,全速跑功耗也又降不下來,
又intel現在玩大小核,12代大核雖然有AVX512,不過小核沒有,
造成只要小核開啟的時候,AVX512就禁用,
現在intel又打算從新版BIOS中永遠禁用AVX512...
這種放了又砍,砍了又放,放了又不給用的囧狀,
乾脆AVX512不要普及好了...
反正單單給伺服器市場用,問題倒不會這麼大...
 
舊 2022-01-21, 01:55 AM #22
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HHeLiBeBCNOFNe離線中  
sutl
Elite Member
 
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
引用:
作者HHeLiBeBCNOFNe
AVX512在PC上真的很尷尬,
效能雖然夠,不過代價是die會增大,全速跑功耗也又降不下來,
又intel現在玩大小核,12代大核雖然有AVX512,不過小核沒有,
造成只要小核開啟的時候,AVX512就禁用,
現在intel又打算從新版BIOS中永遠禁用AVX512...
這種放了又砍,砍了又放,放了又不給用的囧狀,
乾脆AVX512不要普及好了...
反正單單給伺服器市場用,問題倒不會這麼大...

伺服器市場,很多應用不需要強力單核心,而是要很多效能還可以的核心。

ZEN4跟ZEN4c的差別,好像就是支不支援AVX512,不支援AVX512的ZEN4c,核心比較小核心數比較多。

到時可能大多數用戶會選擇ZEN4c

而有特殊客製化需求的用戶,應該會自訂RISC-V給台積電代工。

應該沒有多少用戶真的需要用AVX512,畢竟還沒有什麼軟體真的需要AVX512。
舊 2022-01-21, 11:29 AM #23
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sutl離線中  
bureia
Golden Member
 

加入日期: Dec 2001
文章: 2,875
前幾天看到文,作者說網上常有說做AVX512不如多做核心的言論。
他調查說AVX512單元其實只佔5%面積,所以還好

我還查了一下,目前12代原生6核的晶圓面積跟Zen3 APU差不多,160mm^2上下
看來intel的CPU核心面積還是大一些
舊 2022-01-21, 11:37 AM #24
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bureia離線中  
野口隆史
Elite Member
 
野口隆史的大頭照
 

加入日期: Mar 2001
您的住址: Rivia
文章: 6,968
引用:
作者sutl
伺服器市場,很多應用不需要強力單核心,而是要很多效能還可以的核心。

ZEN4跟ZEN4c的差別,好像就是支不支援AVX512,不支援AVX512的ZEN4c,核心比較小核心數比較多。

到時可能大多數用戶會選擇ZEN4c

而有特殊客製化需求的用戶,應該會自訂RISC-V給台積電代工。

應該沒有多少用戶真的需要用AVX512,畢竟還沒有什麼軟體真的需要AVX512。

AVX512 在影像轉檔方面應用很普遍
我用 OBS 同樣的壓縮品質設定,7900x 跑出來
跟 3950x 16核心處理器的 cpu 使用率是差不多的
__________________
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AVs Review: GDTCAntiVir SSESSKIS 09NIS 09Norton 360 V3

I Always Get What I Want.

此文章於 2022-01-21 07:31 PM 被 野口隆史 編輯.
舊 2022-01-21, 07:29 PM #25
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野口隆史離線中  
sdgn
Regular Member
 

加入日期: May 2007
文章: 91
12代CORE的對應BIOS不是預設禁用 512 嗎?
我之前看首發評測是沒512這東西
舊 2022-02-12, 05:20 PM #26
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sdgn離線中  
coolcliff01
Major Member
 
coolcliff01的大頭照
 

加入日期: Feb 2006
文章: 216
引用:
作者sdgn
12代CORE的對應BIOS不是預設禁用 512 嗎?
我之前看首發評測是沒512這東西


目前某些廠商的 BIOS 是可以在禁用小核(E-core)情況下開啟,然而 intel 那邊的最新消息是接下來都會讓各家主機板廠商的新版 BIOS 統一禁用 AVX-512


Intel 將在新款 BIOS 徹底封鎖 Alder Lake 的 AVX-512 指令集
舊 2022-02-15, 04:15 AM #27
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coolcliff01離線中  
HHeLiBeBCNOFNe
Advance Member
 

加入日期: Oct 2017
文章: 429
引用:
作者bureia
前幾天看到文,作者說網上常有說做AVX512不如多做核心的言論。
他調查說AVX512單元其實只佔5%面積,所以還好

我還查了一下,目前12代原生6核的晶圓面積跟Zen3 APU差不多,160mm^2上下
看來intel的CPU核心面積還是大一些

是佔總晶粒的5%嗎?
其實說大不大,說小不小,
按照intel狂塞內顯(已經佔了總晶粒面積的30~50%),
再扣掉uncore的部分,其實真正一顆CPU核心的面積不會佔到總面積的5%,
如果所有核心的AVX512加起來就佔5%的話,
等於1顆核心(含L1、L2)有1/6~1/8是AVX512運算單元的相關電路,
算一算還是挺恐怖的...

此文章於 2022-02-15 09:45 AM 被 HHeLiBeBCNOFNe 編輯.
舊 2022-02-15, 09:38 AM #28
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HHeLiBeBCNOFNe離線中  
bureia
Golden Member
 

加入日期: Dec 2001
文章: 2,875
找到文了

有關Intel處理器的幾個冷知識 VOL.01
https://www.gushiciku.cn/dl/0pvt0/zh-tw
引用:
3、AVX512並不特別費電晶體。

AVX這個東西本來也不是專門給消費級設計的,消費者覺得AVX這個東西有用與否是每個消費者的自由,但是借用AVX雙標或者抹黑AVX就不對了。

首先,AVX512並沒有如你想象的那麼浪費電晶體,“浪費電晶體去堆AVX512不如多堆兩個核心”這個話術,本來就是無稽之談。 對於消費級AVX512來說,本身AVX512是半吞吐的,由兩個AVX256融合而來,幾乎不存在顯著的面積影響。 對於具備完整AVX512單元的伺服器來說,多出來的AVX512單元只佔5%的CPU Tile面積,而CPU Tile面積只佔整個CPU的72%。 對於一個28核心的巨無霸Skylake-SP來說,移除AVX512多出的面積連增加兩個核心都很勉強。 對於消費級的Intel CPU,就算你把AVX也給都砍了,可能也省不一個新的核心。
舊 2022-02-15, 12:17 PM #29
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bureia離線中  
HHeLiBeBCNOFNe
Advance Member
 

加入日期: Oct 2017
文章: 429
引用:
作者bureia
找到文了

有關Intel處理器的幾個冷知識 VOL.01
https://www.gushiciku.cn/dl/0pvt0/zh-tw

照你拿的資料來看,
他們是拿伺服器平台來算的,
單一條(還是有兩條?)AVX512的運算單元就佔CPU運算部分的11%(0.9/8.0),
跟我上面估算的1/8相去不遠(1/6是以6C的核心算的),
老實說真的比率真的不低....以面積/運算單元管線來算的話...

由於沒die圖佐證,單純以他提供的數據來估算,
就.............當他說的對吧,
不過這AVX512全速跑的功耗真的不低就是了....
舊 2022-02-15, 04:29 PM #30
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