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pompom
Golden Member
 

加入日期: May 2001
文章: 3,158
引用:
作者knoeatw1990
假設我的梁柱跟基礎沒有建物可以拉的話…
就連我自己的都會出事吧…


我看了一下 您的施做方式 好像跟別人不一樣。
C型鋼沒看到施力固定點,地基好像非常薄弱。就算打釘下去。也不足支撐C型鋼(沒有方型基座)

鐵皮屋頂 梁柱 看起來 總覺得怪怪的。
你有站上去 踩踩看嗎

總言: 我大概不敢住 曾經是小小鐵工學徒
     
      
__________________
無良行政機關 新北市衛生局
新海橋下那棟。交通不方便耶
Ghost island = 呆丸 Welcome to Taiwan!
舊 2016-09-23, 04:25 AM #21
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pompom離線中  
ruffian0418
New Member
 

加入日期: Jan 2015
文章: 1
引用:
作者隨風浮雲
6000X12000mm 用了六根柱子,也就是你的跨距是 6000mm。

如果你都是只有6000mm的柱子,那你的屋頂是平的,而不是山字型的屋頂。


你這間小房子,依做饅頭的經驗是不用全面開挖打PC底的,只要把饅頭的地方挖開,然後在地面上紮完筋且請鋼構商把L螺絲焊在鋼筋上,然後整座放入挖開的洞,叫台混凝土車,直接灌漿,等個7天~21天,就可以直接將鋼構組立。

再回到放樣這件事,你只要給鋼構廠商一個X Y Z軸的基準點,放基礎座時叫鋼構廠商來對準就好了,唯一的事情是你有沒有給鋼構廠商一筆固定基礎的費用,因為埋入基礎座時,如果沒有固定好,灌漿時會把基礎座沖歪掉。

額外提醒一下,不知...


感謝兄台的回覆........

我的屋頂是設計成山字型的......前後落水......
本來打算要自己焊柱底板和屋頂連接的底板.......
不過算一算一根柱子就超過150公斤了.....沒天車很難移動.....
所以今天把H型鋼的部份丟給鋼構廠請他們代工估價了......

關於放樣的部分我大概了解了.......
想再請教一下......目前我的工地只有請挖土機整平而已....
土壤看起來都鬆鬆的.......這是不是要請它們做壓實的動作?...
還是說直接在這樣的狀態下挖饅頭坑.紮鋼筋即可?....

坦白說我沒有申請建照....也沒有請人做過結構計算及出圖....
會考慮使用200x100的H型鋼純粹是參考朋友的鋼皮屋的尺寸和用料.....
不過他的跨距只有4.5米....看來我可能得用更粗一級的H型鋼比較保險....><

再次多謝......
 
舊 2016-09-23, 04:44 AM #22
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ruffian0418離線中  
隨風浮雲
Advance Member
 
隨風浮雲的大頭照
 

加入日期: Mar 2003
您的住址: 天上人間
文章: 356
引用:
作者ruffian0418
感謝兄台的回覆........

我的屋頂是設計成山字型的......前後落水......
本來打算要自己焊柱底板和屋頂連接的底板.......
不過算一算一根柱子就超過150公斤了.....沒天車很難移動.....
所以今天把H型鋼的部份丟給鋼構廠請他們代工估價了......

關於放樣的部分我大概了解了.......
想再請教一下......目前我的工地只有請挖土機整平而已....
土壤看起來都鬆鬆的.......這是不是要請它們做壓實的動作?...
還是說直接在這樣的狀態下挖饅頭坑.紮鋼筋即可?....

坦白說我沒有申請建照....也沒有請人做過結構計算及出圖....
會考慮使用200x100的H型鋼純粹是參考朋友的鋼皮屋的尺寸和用料.....
不過他的跨距只有4.5米....看來我可能得用更粗一級的H型鋼比較保險....><

再次多謝......

你只有請鋼構廠代工估價而已啊?

為什麼不發統包給鋼構廠,該不會接下來定位、C型鋼固定、鐵皮上裝、雨溝安裝…等你都要自己來吧!

如果颱風來了放風箏,你就不要自己塗牛屎了。

如果你真的只是單純要當倉庫(迷之音:六米高的倉庫,可能要變形金鋼才能拿的到放在五米高的貨品),就隨便蓋一蓋吧!反正颱風、地震來了,人不要呆在堶情A快跑就是了。

如果你還要再隔一層二樓出來,建議你還是做筏式基礎,不然地震來了,二樓要跑到一樓可能就來不及了。
舊 2016-09-23, 07:37 AM #23
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隨風浮雲離線中  
ruffian0418
New Member
 

加入日期: Jan 2015
文章: 1
引用:
作者隨風浮雲
你只有請鋼構廠代工估價而已啊?

為什麼不發統包給鋼構廠,該不會接下來定位、C型鋼固定、鐵皮上裝、雨溝安裝…等你都要自己來吧!

如果颱風來了放風箏,你就不要自己塗牛屎了。

如果你真的只是單純要當倉庫(迷之音:六米高的倉庫,可能要變形金鋼才能拿的到放在五米高的貨品),就隨便蓋一蓋吧!反正颱風、地震來了,人不要呆在堶情A快跑就是了。

如果你還要再隔一層二樓出來,建議你還是做筏式基礎,不然地震來了,二樓要跑到一樓可能就來不及了。


想要蓋這棟鐵皮屋的起因是在聊天時聊到我家裡有一塊空地....
地上有半間古早時侯留下來的紅瓦屋......
最初大家想要把它整理一下.....當成聚會或研發惡搞的場所...
可是開始規劃後發現老房子問題太多....
屋頂漏水.地板淹水.電線要重拉....
算一算要花的錢不少...不如在旁邊空地重蓋一間.......
結果就莫名其妙開工囉........
考量到最近鋼價便宜.....蓋高一點未來應用上比較不受限(只打算蓋一層).....
我們甚至有預留天車用的牛角哩........

我們這一群朋友有做機構設計的.有做金屬加工的.有焊接的.有農夫...
而我自己是做自動化控制....(對建鐵皮屋完全是外行)
大家常常天馬行空想到什麼就動手去做...
彼此間互相支援互相討論.......就算失敗了也學一個經驗....
有個朋友就曾經因為看了大陸農夫diy直昇機的影片.....
跑去大學旁聽流體力學.....然後開模做了好幾支螺旋槳....
拆了一台重機的引擎...自己組了台直昇機..
結果飛不起來......到現在還丟在車庫裡....哈哈

坦白說...我們的確打算自己做定位、C型鋼固定、鐵皮上裝、雨溝安裝.....
本來我們連焊接都不打算發包給鋼構廠......(朋友就是專門做西工的)
但因為H鋼太重了.......沒天車實在搞不定才折衷的......
畢竟就是要自己做才能叫做DIY呀.......
舊 2016-09-23, 04:03 PM #24
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ruffian0418離線中  
隨風浮雲
Advance Member
 
隨風浮雲的大頭照
 

加入日期: Mar 2003
您的住址: 天上人間
文章: 356
引用:
作者ruffian0418
坦白說...我們的確打算自己做定位、C型鋼固定、鐵皮上裝、雨溝安裝.....
本來我們連焊接都不打算發包給鋼構廠......(朋友就是專門做西工的)
但因為H鋼太重了.......沒天車實在搞不定才折衷的......
畢竟就是要自己做才能叫做DIY呀..........

首先,你有要裝天車,那饅頭做為基礎就別想了,乖乖的做筏基吧!

第二 C型鋼最好是用鎖的,H型鋼上要先加工好鎖的架子,不然現場焊固定架,那H型鋼的鋼性都讓你破壞了。

第三 如果這棟建築物堶惜ㄕ矰H,那你們DIY就不打緊,如果有住人,最好還是讓專業的來。
舊 2016-09-23, 05:32 PM #25
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隨風浮雲離線中  
BALA
*停權中*
 

加入日期: Feb 2000
您的住址: Taiwan
文章: 704
引用:
作者ruffian0418
想要蓋這棟鐵皮屋的起因是在聊天時聊到我家裡有一塊空地....
地上有半間古早時侯留下來的紅瓦屋......
最初大家想要把它整理一下.....當成聚會或研發惡搞的場所...
可是開始規劃後發現老房子問題太多....
屋頂漏水.地板淹水.電線要重拉....
算一算要花的錢不少...不如在旁邊空地重蓋一間.......
結果就莫名其妙開工囉........
考量到最近鋼價便宜.....蓋高一點未來應用上比較不受限(只打算蓋一層).....
我們甚至有預留天車用的牛角哩........

我們這一群朋友有做機構設計的.有做金屬加工的.有焊接的.有農夫...
而我自己是做自動化控制....(對建鐵皮屋完全是外行)
大家常常天馬行空想到什麼就動手去做...
彼此間互相支援互相討論.......就算失敗了也學一個經驗....
有個朋友就曾經因為看了大陸農夫diy直昇機的影片.....
跑去大學旁聽流體力學.....然後開模做了好幾支螺旋槳....
拆...


我只怕苦了你鄰居
房子若蓋得太差 颱風天一來 房子倒了 鐵皮飛到鄰宅出人命
不要輕忽這點

同意網友們說的
還是讓專業的來吧 別省這點錢
舊 2016-09-23, 06:58 PM #26
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BALA離線中  
xx123
Advance Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 486
引用:
作者ruffian0418
感謝兄台詳細解說......
小弟也知道老師父的專業有價.....只是臉皮比較厚所以問問看....哈哈...

因蓋這間鐵皮屋對我們來說一半是嘗試一半是興趣........
所以先上PCDVD上問問意見.....想不到這裡臥虎藏龍.....
各位給的意見已讓我獲益良多......


這裡也不算是臥虎藏龍啦 . 是各專業知識人仕群聚 . 因公開討論場合而使得專業知識的斷層明確化罷了
專注的並非專業知識量的豐度與質的精良 . 是專業分別為討論形勢先驅 . 則後知識的質量被集中 . 索引 . 揀選出來
這也與現代工商社會分工形態 + 人是知識的載體有關 = 網上種種來自社會形態
要深談建築專業 . 請走訪建築論壇比較恰當

您要的鐵皮仔工程從頭到尾我全會 . 不光是紙上規劃 . 全憑雙手下去做的鋼構經驗 ...
也不用紙上規劃了 . 客戶需求講一講 . 現場看一下 . 簡單的不用三秒鐘就知道該怎麼做了
我很清楚您要搞DIY是不成的 ......
縱然您相似相近鋼構業的朋友再多 ~ 隔行可是如隔山 . 可非自找來的野馬子如隔紗
隔代教養易出問題 . 鋼構業學徒無法主持工程 ....
工程事要求嚴謹 . 不搞它專業經驗知識隔山打牛那一套
叫個供電器或電路板乃至於積體電路設計高手來安水電 . 縱然他們對電的知識滿滿 .... 也可能搞得火燒厝死人的
水電牌可不是雞腿換的 .....

DIY精神 <= 它是有信念性的
其信念來自成就與非成就的反饋 ~ 程序與結果的心理獎賞 (歷史經驗性的) + 先驗成果的預期(像氣象報告 = 明天的天氣人不知道 . 只有天知道 )
網兄的例還加上同儕效應 ....

無論如何 . 計劃DIY並非現實 . 是接近現實的手段
使用該精神須力求在當下現實中往返 . 以估量DIY是否可行
否則DIY精神不落現實而純粹化為信念性的屬性 . 超過自身能力下去幹 = 走火入魔就會致災
以上 ...... 您可以再詳閱隨風浮雲網兄提供的意見 . 穿透他的話與想想他的估量在哪裡

該給別人賺的錢 . 請給別人賺 ......

附1 = 啥樣的鋼構體決定啥樣的基礎
您現需要的工程第一被徵詢人為鋼構廠
通常小型的鋼構廠就有包您小小鐵皮仔工程的能耐
可以走訪一趟請其估價統包 ...... 從基礎 . 地坪 . 鋼構 . 彩鋼 . 門窗 .... 全齊
不用洽詢中大型鋼構廠

附2 = 小鋼構安天車 . 至少要下地樑 . 不可使用獨立基樁的基礎
鋼構體的材料需用更粗大 . 加強板 + 副樑 + 斜撐 + 各式拉桿 + 堅固的緊固樣式與緊固質料 .... 等 . 皆得被強烈要求
DIY幹不起來的 ..........

附3 = 鋼構體天車下承的懸擔部件 . 我這邊通俗行話叫牛腿 . 我沒聽過叫牛角的 ....

參考

此文章於 2016-09-23 09:07 PM 被 xx123 編輯.
舊 2016-09-23, 09:00 PM #27
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xx123離線中  
xx123
Advance Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 486
鋼構體基礎請勿使用低應力承載的杆燈或站立看板的籠型基礎 ......

鋼構基礎的慣行工法安裝 . 是自鐵材行叫料來的J字型鋼棒 . 各種長度與徑尺寸都有 . 也可訂製 . 叫做基礎螺絲
全隻潤油防鏽 . 其一端彎折如箍筋有120~150度 . 用以勾現場鋼筋
另端上車有螺紋 . 以膠帶纏上防撞擊損毀螺牙 . 供日後順利鎖上高張力螺帽所用
一隻鋼構柱腳需至少使用4隻 . 普遍為6~12隻 ..... 看柱腳斷面面積

在未灌料的地樑起或鋼構混凝土上座安裝上 . 依據現場放樣得出各基礎螺絲該是的位置 (國中數學有及格 . 帶著水管棉質水線水平尺皮尺捲尺 . 就會放樣了啦 . 免高學歷 . 免光學測量儀器)
以廠做預先沖或鑽好基礎螺絲孔的0.5~2cm之鋼板燒焊於現場鋼筋上 . 基礎螺絲自底而上穿入螺絲孔
拆保護膠帶 . 鎖入高張力螺絲 . 自此基礎螺絲懸掛在鋼板上

則後以燒焊確實連結基礎螺絲與鋼筋 + 確保基礎螺絲的挺直與勾住鋼筋 . 如沒勾住 . 燒一隻給它勾
用以保證基礎螺絲強大抗拉
並且混凝土基礎上有鋼板為襯 . 增益快速精準施工 .... 不論是基礎放樣抑或鋼構安裝

而一般杆燈或站立看板的籠型基礎不是給鋼構用的
許多下結構做梯形 . 螺絲短小無勾 . 只穿出鋼板焊上 . 沒有直上直下 = 沒得勾
或勾才90度 . 是要勾啥 ??
條材用料上顧及燒焊成型方便快速 . 許多使用圓鋼與角鋼 . 非松節鐵或竹節鐵
遠遠不如鋼構廠製 與 現場製的籠型基礎 .....

所以 . 別拿杆燈或站立看板的籠型基礎站鋼構柱 . 那是不一樣的東西

參考

此文章於 2016-09-23 10:31 PM 被 xx123 編輯.
舊 2016-09-23, 10:22 PM #28
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xx123離線中  
knoeatw1990
Advance Member
 
knoeatw1990的大頭照
 

加入日期: May 2005
您的住址: 呆丸厝
文章: 431
引用:
作者pompom
我看了一下 您的施做方式 好像跟別人不一樣。
C型鋼沒看到施力固定點,地基好像非常薄弱。就算打釘下去。也不足支撐C型鋼(沒有方型基座)

鐵皮屋頂 梁柱 看起來 總覺得怪怪的。
你有站上去 踩踩看嗎

總言: 我大概不敢住 曾經是小小鐵工學徒


當然有上去踩阿
要不然怎麼裝屋頂
假設未來鐵皮屋崩塌的話,我還有幸活著在來認真學下結構力學好了
舊 2016-09-24, 09:34 AM #29
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knoeatw1990離線中  
livebin
Regular Member
 

加入日期: Jun 2001
文章: 52
你少算了一點

這些東西不可能用人般的

要用吊卡上去的 蓋鐵屋專業的不是有吊卡就是 有配合的

自己設計失誤 東西吊上吊下 損失的時間要自己負責的

吊卡很貴的
舊 2016-09-24, 09:37 AM #30
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livebin離線中  


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