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dkjfso
Senior Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 1,192
至於你說的其它部分
我有點看不懂你說的保護力數據重不重要了
這個部分你可能有你的標準
但是目前各種客觀數據來看
滅活疫苗在保護力(防感染)的數據是偏低沒錯
所以它在壓制確診數的功效確實沒有其它保護力更高的疫苗來得有效
它防發病指的應該是防中重症甚而防死亡
的確這個只要中和抗體濃度在低標準就能達到
我會說在疫苗缺貨的時候滅活是保命的一個可用選擇
但可以的話不會是首選
     
      
舊 2021-07-01, 02:28 PM #51
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dkjfso現在在線上  
dkjfso
Senior Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 1,192
引用:
作者冬之炎陽

疫苗說防感染, 也不是真的防感染
而是被感染後, 病毒還沒來得及大規模複製就已經被消滅
這樣才能防止感染給別人甚至自己發病

疫苗的防感染是指=驗不出ct值=PCR陰性

病毒進入後
如你所說的中和抗體濃度高的
馬上就能將多數病毒中和並防止擴散進而包圍殲滅
所以病毒量很低就驗不出ct值=不會確診
而滅活產生的中和抗體量就是少
所以病毒進入後來不及被中和
病毒就有部分進入細胞並快速複製到驗得出ct值=確診
但它終究不是沒有抗體
也有練過兵
所以大部分還是可以在時間內產生相對的免疫反應避免病情惡化進而康復

我覺得機制就是這樣
沒必要再為科興解釋打了還是會確診的問題
 

此文章於 2021-07-01 02:44 PM 被 dkjfso 編輯.
舊 2021-07-01, 02:40 PM #52
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dkjfso現在在線上  
冬之炎陽
Advance Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 431
中和抗體高不能當作能高度抵禦病毒
你只能說有關相, 但相關性沒那麼高
否則也不會有那麼多疫苗研發失敗

打了任何疫苗, 都還是會有確診的機率
確診只是體內的病毒量多到可以驗出來
這還和檢驗標準有關係, 台灣的檢驗標準就很寬鬆
所以很多在台灣沒驗出來, 出國門卻被別國驗出確診
保護力95%並不是說100個人打了可以有95個人不會確診
上面我有提供公式, 你可以研究研究

我已經講得夠詳細
再不懂我也沒辦法了

此文章於 2021-07-01 11:23 PM 被 冬之炎陽 編輯.
舊 2021-07-01, 11:21 PM #53
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冬之炎陽離線中  
dkjfso
Senior Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 1,192
中和抗體在疫苗評估一直是一個很重要的指標
它跟疫苗有效性的相關度也很高
正如保護力47%的Curevac
它的中和抗體效價為同類型mRNA中BNT的一半、莫德納的4分之1
所以它失敗很容易理解
不能因為滅活疫苗的中和抗體低
你就說中和抗體不重要低相關
中和抗體就是體內能阻斷病毒進入細胞的抗體量
這跟疫苗能不能防感染從它的意義就看得出來關聯很大

此文章於 2021-07-02 06:44 AM 被 dkjfso 編輯.
舊 2021-07-02, 06:33 AM #54
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dkjfso現在在線上  
federer888
Advance Member
 

加入日期: Mar 2015
文章: 480
冬冬這種邊緣人真的很可憐
只能護航垃圾支那疫苗領五毛換便當
舊 2021-07-03, 12:26 AM #55
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federer888離線中  
kndd
Advance Member
 
kndd的大頭照
 

加入日期: Apr 2003
您的住址: 長野
文章: 425
歐盟今啟用疫苗護照 中國疫苗、印度製AZ疫苗不納入
https://youtu.be/cX7s794sHUo

https://tw.appledaily.com/internati...3IXHHHCUSMVAF4/
舊 2021-07-03, 03:37 PM #56
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kndd離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者dkjfso
中和抗體在疫苗評估一直是一個很重要的指標
它跟疫苗有效性的相關度也很高
正如保護力47%的Curevac
它的中和抗體效價為同類型mRNA中BNT的一半、莫德納的4分之1
所以它失敗很容易理解
不能因為滅活疫苗的中和抗體低
你就說中和抗體不重要低相關

中和抗體就是體內能阻斷病毒進入細胞的抗體量
這跟疫苗能不能防感染從它的意義就看得出來關聯很大


COVID-19/高端疫苗解盲告訴我們什麼資訊?中和抗體效價、副作用、免疫橋接一次了解
https://heho.com.tw/archives/178038

中和抗體效價當然是一種指標 怎會不重要?

你最多能說"它不是全部"而已 但如果拿中國疫苗來比
基本上是完全被其他英美系上市疫苗打趴 如此而已

某些人就講到中國不行 就開始受不了要幫腔 甚至倒過來捅一靶了~

其實在生醫領域 中國確實就是落後國家 沒有先進生醫國家
所得水平是低的 甚至俄羅斯在被西方制裁前 人均也能吊打中國
其他國家就更不用說了...
中國做疫苗當然沒問題 但水平低落是可以理解的事 這樣都還要辯下去 就很無趣了~



此文章於 2021-07-06 01:42 PM 被 n5688 編輯.
舊 2021-07-06, 01:38 PM #57
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n5688離線中  
kndd
Advance Member
 
kndd的大頭照
 

加入日期: Apr 2003
您的住址: 長野
文章: 425
印尼媒:科興疫苗臨床試驗首席科學家 死於新冠肺炎
https://www.ettoday.net/news/20210708/2025441.htm
__________________
中國網路洗地大隊:輿情引導員、監獄通訊員、網絡評論員。
舊 2021-07-09, 03:14 PM #58
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kndd離線中  
kndd
Advance Member
 
kndd的大頭照
 

加入日期: Apr 2003
您的住址: 長野
文章: 425
印尼日爆3萬確診 醫護怨打中國疫苗沒效!派「鬼」嚇死民眾阻出門
https://tw.appledaily.com/internati...5EILJ47SFGANEE/
__________________
中國網路洗地大隊:輿情引導員、監獄通訊員、網絡評論員。
舊 2021-07-09, 04:52 PM #59
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kndd離線中  
NT-MAN
Amateur Member
 
NT-MAN的大頭照
 

加入日期: Oct 2008
文章: 40
舊 2021-07-10, 12:14 PM #60
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NT-MAN離線中  


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