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h1010000
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h1010000的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 188
[心得]可怕的心靈成長課程!

其實以前就看過PTT這篇
但也只是看故事的心情
現在再看,心境完全不同...
說真的
內容跟我現在看到家人的情況
有87%相符
相似度很高啊...

我認為家人遇到的情況
跟文中有90%一樣
除了一些比較偏激的內容沒有(狂call、上課到半夜、推銷...等)
裡面樓主對男友說過的話
我們也幾乎都都家人說過

教主本月又有活動
家人也想要上山
要搞什麼要花多少也不說

目前還在想...
是要持續好言相勸
還是用強制手段
     
      
__________________

還是撐不過第十年    戒之慎之
舊 2020-12-07, 11:45 AM #51
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h1010000離線中  
songmong12
Major Member
 
songmong12的大頭照
 

加入日期: Oct 2004
您的住址: 高雄的大醫院附近
文章: 216
引用:
作者h1010000
目前有同感...

問題在信徒認為他信的就是好的
確實該教也都是教好的正面的成長的
就只是要你掏錢而已

後面對我來說太深了...


這就是他們厲害的地方....簡單說,用合法換非法

對於檢調就是,一切合法,謝謝提告
 
舊 2020-12-08, 08:45 AM #52
回應時引用此文章
songmong12離線中  
xx123
Power Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 609
引用:
作者h1010000
目前有同感...

問題在信徒認為他信的就是好的
確實該教也都是教好的正面的成長的
就只是要你掏錢而已

後面對我來說太深了...


環境造人 ..... 家庭功能到底不滿足了家人什麼 ??
讓家人寧可信外頭有的沒的 . 不信家裡人勸導的 ??
家裡家外不是相對 . 是程序 ........ 家裡=>家外 ; 家裡<=家外

如果不瞭解以上 . 那今日您花大把力氣針對外頭有的沒的 . 僥倖(是勝率不明的賭博)阻止了家人信仰 ~
強制禁錮了其肉體行為 . 但人類心靈自由意志是無法禁錮的
後頭仍有千千萬萬外頭有的沒的等著您與您的家人來吐口水與崇拜
家庭功能健全未至一定水準(世上沒有完美家庭) . 類似的事件層出不窮的

有人持物質科學觀念道 : 信仰中的符水 . 燒香 . 敬拜 . 唸經 . 祈禱 . 算命 . 遶境 . 儀式 . 巫醫 . 驅鬼 .... 與現實物理無涉 . 是有個屁用 !!
其實科學不該是這樣被認為的 ... 科學也可探究人類精神心靈意識諸行為之始 . 如心理學 . 精神科學 . 諸行為探討 . 在社會科學中很大一塊
BBC有好幾個科普的節目短期實驗人類心靈與肉體的關係
如 ~ 感冒藥沒感冒藥 . 全是維他命(安慰劑) ; 受暗示信仰的病人痊癒得快 ; 普遍認為高價紅酒牛肉可口 . 便宜貨就糟(盲測事實令人噴飯)
饑餓行銷 . 教師道德 . 商業誠信 . 股匯市震盪 . 店家態度 . 消費行為 .... 全都不可以是飽滿無懈可擊的理性而無其他
如果科學觀念只狹隘地根據物質 . 認為拜神及其一切活動儀式無用的話 . 那元旦升旗雙十慶典都可廢了 . 踐踏國旗沒人說話的
因在純粹物質觀前 . 國旗甚至國家觀念與愛台灣 . 包括倫理審美情感 . 都沒有意義
科學觀念只落於物質 = 物質文明 . 等待的是文明的退化 . 社會的瓦解

落於人身來看 ~ 您那位信仰問題的家人
若他有失眠困擾 . 他的教主聞後會遞給他咖啡包 . 儘管大家都知道喝咖啡可能使失眠加劇
可知道他喝的並不是予人難入睡的咖啡 . 而喝的是關懷 <= 這才是他想喝的 . 心理欠缺的想填補的 . 或許喝了關懷咖啡更好睡
同版上許多討論客 . 他來PCDVD的目的並不是討論 . 而是討拍討安慰討同仇敵慨 . 包括喇咧驅趕無聊 ... 都是心理因素
這方面的人際給予 . 教主做到了 . 同一屋簷的家人有無做到 ?? ..... 沒做到當然給人鑽空子乘虛而入

真正該追究的是家庭功能 ~ 環境造人 . 家庭環境的疏漏 . 特別是情感扶持這方面
沒有親情的家庭倫理是空殼 .......

信仰最大的挑戰來自理性 ; 信仰之最大敵人是迷信 . 絕對不是理性

參考
__________________
1200塊的操級粗工

此文章於 2020-12-08 10:51 AM 被 xx123 編輯.
舊 2020-12-08, 10:23 AM #53
回應時引用此文章
xx123離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,427
引用:
作者xx123
環境造人 ..... 家庭功能到底不滿足了家人什麼 ??
讓家人寧可信外頭有的沒的 . 不信家裡人勸導的 ??
家裡家外不是相對 . 是程序 ........ 家裡=>家外 ; 家裡<=家外43...


沒那麼複雜, 哪裡溫暖哪裡去, 但出問題後最終還是找回來家裡(因為認定血親不會遺棄).
舊 2020-12-08, 12:31 PM #54
回應時引用此文章
Earstorm-5離線中  
cys070
Elite Member
 
cys070的大頭照
 

加入日期: Aug 2003
文章: 10,218
信仰應該是比較偏感性
那些東西有些就不是理性為出發點....
很理性應該也不會有傻子拼命花錢

樓主提到那位其實不太適合搞這些,自身迷惘陷進去迷信催眠自己可能性很大
舊 2020-12-08, 12:40 PM #55
回應時引用此文章
cys070離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,427
信仰其實也是一種同溫層.
舊 2020-12-08, 12:45 PM #56
回應時引用此文章
Earstorm-5離線中  
cys070
Elite Member
 
cys070的大頭照
 

加入日期: Aug 2003
文章: 10,218
家家有本難唸的經
可能真的家庭不溫暖,或是外面受什麼刺激
想要尋找可以發洩或傾聽的出口
剛好就碰到這種.......

此文章於 2020-12-08 12:49 PM 被 cys070 編輯.
舊 2020-12-08, 12:46 PM #57
回應時引用此文章
cys070離線中  
h1010000
Major Member
 
h1010000的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 188
引用:
作者songmong12
這就是他們厲害的地方....簡單說,用合法換非法

對於檢調就是,一切合法,謝謝提告

沒錯...
引用:
作者xx123
環境造人 ..... 家庭功能到底不滿足了家人什麼 ??
讓家人寧可信外頭有的沒的 . 不信家裡人勸導的 ??
家裡家外不是相對 . 是程序 ........ 家裡=>家外 ; 家裡<=家外

如果不瞭解以上 . 那今日您花大把力氣針對外頭有的沒的 . 僥倖(是勝率不明的賭博)阻止了家人信仰 ~
強制禁錮了其肉體行為 . 但人類心靈自由意志是無法禁錮的
後頭仍有千千萬萬外頭有的沒的等著您與您的家人來吐口水與崇拜
家庭功能健全未至一定水準(世上沒有完美家庭) . 類似的事件層出不窮的

有人持物質科學觀念道 : 信仰中的符水 . 燒香 . 敬拜 . 唸經 . 祈禱 . 算命 . 遶境 . 儀式 . 巫醫 . 驅鬼 .... 與現實物理無涉 . 是有個屁用 !!
其實科學不該是這樣被認為的 ... 科學也可探究人類精神心靈意識諸行為之始 . 如心理學 . 精神科學 . 諸行為探討 . 在社會科學中很大一塊
BBC有好幾個科普的節目短期實驗人類心靈與肉體的關係
如 ~ 感冒藥沒感冒藥 . 全是維他命(安慰劑) ; 受暗示信仰的病人痊癒得快 ; 普遍認為高價紅酒牛肉可口 . 便宜貨就糟(盲測事實令人噴飯)
饑餓行銷 . 教師道德 . 商業誠信 . 股匯市震盪 . 店家態度 . 消費行為 .... 全都不可以是飽滿無懈可擊的理性
如果科學觀念只狹隘地根據物質 . 認為拜神及其一切活動儀式無用的話 . 那元旦升旗雙十慶典都可廢了
因在純粹物質觀前 . 國旗甚至國家觀念與愛台灣 . 包括倫理審美情感 . 都沒有意義
科學觀念只落於物質 = 物質文明 . 等待的是文明的退化 . 社會的瓦解

落於人身來看 ~ 您那位信仰問題的家人
若他有失眠困擾 . 他的教主聞後會遞給他咖啡包 . 儘管大家都知道喝咖啡可能使失眠加劇
可知道他喝的並不是予人難入睡的咖啡 . 而喝的是關懷 <= 這才是他想喝的 . 心理欠缺的想填補的 . 或許喝了關懷咖啡更好睡
同版上許多討論客 . 他來PCDVD的目的並不是討論 . 而是討拍討安慰討同仇敵慨 . 包括喇咧驅趕無聊 ... 都是心理因素
這方面的人際給予 . 教主做到了 . 同一屋簷的家人有無做到 ?? ..... 沒做到當然給人鑽空子乘虛而入

真正該追究的是家庭功能 ~ 環境造人 . 家庭環境的疏漏 . 特別是情感扶持這方面
沒有親情的家庭倫理是空殼 .......

信仰最大的挑戰來自理性 ; 信仰之最大敵人是迷信 . 絕對不是理性

參考

經你這樣說明了解不少
感謝啦~

不過說真的...
個人認為,人都是不滿足的
只是說那個慾望
以前是被壓仰住的
可能信徒聽了一些教主的言論後
就放開那壓仰的慾望
追求自己想要的吧...

我們也跟信徒談過多次
信徒都說要追求的是心靈上的成長及提升
可能我們比較淺
不能明白什麼心靈上的成長吧...

至於互相關懷
或許真是有所欠缺
因就像我之前說的
信徒在家裡就是被當小的一樣呼來喚去
或許也是這原因才想到外面尋求安慰

以前信徒被使喚久了也會不滿
但以前跟他談的時候
他都會說服自己說為了父母家人
多做點付出什麼,不需太計較
而全心全意的付出

但現信教之後,觀念就不同了
認為「自己對自己負責」
各人有各人該修的功課?或業?(信徒說的)
因此他做他認為該做的想做的
其它不該他做卻被迫做的
就沒那麼認真做了

可是這事我以前就告訴過信徒好幾次
認為他為家裡付出太多,做的太認真
久了家人都認為理所當然,也從不感激
我為他感到不值,要他應該要多為自己著想

這部份我跟教主說的其實差不多
可為何當初我說的信徒聽不進去?
教主說的他就懂並實踐?
我問信徒,他也說不出個原因...

「信仰最大的挑戰來自理性 ; 信仰之最大敵人是迷信 . 絕對不是理性」

這句我學起來
因我確實一直想用理性、科學
去解釋說明,甚至是擊敗他信仰的「偽科學」
卻忘了你說的
該從信徒本身著手處理...

引用:
作者Earstorm-5
沒那麼複雜, 哪裡溫暖哪裡去, 但出問題後最終還是找回來家裡(因為認定血親不會遺棄).

這是事實...
因我認為
若信徒最後錢花光了
還是會躲回家裡...
__________________

還是撐不過第十年    戒之慎之

此文章於 2020-12-08 01:59 PM 被 h1010000 編輯.
舊 2020-12-08, 01:58 PM #58
回應時引用此文章
h1010000離線中  
syntech0307
Regular Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 54
引用:
作者cys070
信仰應該是比較偏感性
那些東西有些就不是理性為出發點....
很理性應該也不會有傻子拼命花錢

樓主提到那位其實不太適合搞這些,自身迷惘陷進去迷信催眠自己可能性很大



信仰由感性入門,但必須回歸理性.
不然又回到盲修瞎練,回到迷信的老路

對教理不清楚,
只會崇拜導師上師,
那就變成迷信,
舊 2020-12-08, 02:06 PM #59
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syntech0307離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,427
有時候不是說的內容正確與否, 而是什麼人說什麼話, 以及什麼人聽.

最近家裡有些事情, 以及我出了一個車禍, 整台車被撞到位移超過一公尺.
人沒受大傷真的是萬幸...

因此大夥聚在一起聊天, 忘記是說到什麼事情, 其中有人爆發對我吼:
"你又沒有沒錢過! 憑什麼OOXX (以下省略)"

其實這道理就跟上面車禍的事情, 我如果說買台好一點的車真的是有差一樣.
八成會被版上2輪以及一些喜歡稱呼菁英哥的人冷嘲熱諷.
買台堅固的好車, 的確就是保命, 難道這不是事實嗎? 問題是: 誰來說, 誰在聽.
===

對於某些親戚, 我之前一直都在擦屁股, 但他們極度怨恨我, 因為我會訓斥他們.
人心, 並不是真的能分辨善惡, 怨恨或恩惠, 對與錯; 更多時候注重的是感受.

反正他們都很討厭我, 幾年前我開始了不管也不幫的作法, 當作有血緣的陌生人.
這幾年有炒房地都很爽, 可能不會來煩我, 之後出問題就不一定了, 人就是如此~
===

樓主的家人其實也是一樣的, 腦袋裡一定知道, 但情感上就是過去參加活動很爽.
那種得到溫暖, 得到歸屬感的感覺, 即使是用錢買的, 也是很爽; 這並不只於此類.
很多人去風塵場所沈船也是同樣道理, 外遇也是, 甚至可以說幾乎所有事情都是.

我也逃不了這個情況, 只能盡量使自己清醒.
參加高爾夫球隊打球, 互相PMP, 是真是假~?
只能自己醒醒, 多思考, 不要飄飄然.
舊 2020-12-08, 02:25 PM #60
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Earstorm-5離線中  


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