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XCraft
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加入日期: Nov 2001
文章: 571
引用:
Originally posted by Casval
喇叭的喜好本來就很主觀,是好是壞的評論敝人也不太會介意,除非太離譜的,如把yamada或ozaki說成神器
不知是否敝人中文造詣太差,您所述之
上面文章打的字是:『新一代的喇叭設計功力早已經打死一堆外國品牌』
,敝人看起來就像是在說[雅瑟的喇叭設計功力超越國外品牌],不然何來打死二字
難道您的意思是
雅瑟的喇叭設計功力不如國外品牌
不成
至於C/P值也是做參考即可,以免掉入另一個迷思
P.S.做比較以相近價位而論敝人認為是基本常識,應該很少人會把不同價位的產品做比較,除非有特別聲明時
     
      

此文章於 2003-04-11 12:39 AM 被 XCraft 編輯.
舊 2003-04-11, 12:13 AM #71
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XCraft
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加入日期: Nov 2001
文章: 571
引用:
Originally posted by Casval
喇叭的喜好本來就很主觀,是好是壞的評論敝人也不太會介意,除非太離譜的,如把yamada或ozaki說成神器
不知是否敝人中文造詣太差,您所述之
上面文章打的字是:『新一代的喇叭設計功力早已經打死一堆外國品牌』
,敝人看起來就像是在說[雅瑟的喇叭設計功力超越國外品牌],不然何來打死二字
難道您的意思是
雅瑟的喇叭設計功力不如國外品牌
不成
至於C/P值也是做參考即可,以免掉入另一個迷思
P.S.做比較以相近價位而論敝人認為是基本常識,應該很少人會把不同價位的產品做比較,除非有特別聲明時


小小意見:
一.希望別再直譯我的句子,讓在下感到被扣一頂帽子,變成『在下認為全系列產品皆勝任何歐美國外每一品牌』,[雅瑟的喇叭設計功力超越國外品牌]此話已經包括每一產品,並且遠離在下所述的理想設計者的作品跟同質比較,而我的意思上一篇文章應該有表達,不需要再重述.


二.在下言論應該不至於有上述"電腦喇叭比喻"之譜,一路下來一直沒看到Casval 兄表達出論點到底為何?您一定有比較過的感想才是,而弟寫的正是比較過的感覺,當然也存在比雅瑟更好的東西,弟不可能比盡天下眾牌,但是純個人的經驗裡,覺得同一價帶而言,compass比我聽過『大部分』(或者說我比較過的『一堆老闆推薦所謂歐美名牌』)的都更好聽些,並沒說Usher speakers of ANY product lines outshine ALL the other brands' .

因此非常希望聽聽Casval 兄的論點,不然只看到Repeat不能接受的字,並不知道談到"國產品牌因外國人設計而贏許多外國牌"有任何不合理之處.
 

此文章於 2003-04-11 01:22 AM 被 XCraft 編輯.
舊 2003-04-11, 12:14 AM #72
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tjchung
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加入日期: Feb 2001
您的住址: 台南市, 台灣.
文章: 236
引用:
Originally posted by XCraft
小小意見:
一.希望Casval 兄別直譯我的句子,讓在下感到被扣帽子:『變成在下認為全系列產品皆勝任何歐美國外每一品牌』,[雅瑟的喇叭設計功力超越國外品牌]此話已經包括每一產品,並且遠離在下所述的理想設計者的作品跟同質比較,而我的意思上一篇文章應該有表達.


當初會看到噴飯, 就是因為你的那句話, 我跟Casval感想一樣, 你要說雅瑟的喇叭有多好, 那的確是個人觀感, 我都不會覺得怎樣, 可是那句話『新一代的喇叭設計功力早已經打死一堆外國品牌』, 只令人覺得這簡直是笑話. 還有你後面的說詞轉得有夠硬.

引用:
Originally posted by XCraft
二.在下言論應該不至於有上述"電腦喇叭比喻"之譜,一路下來一直沒看到Casval 兄表達出論點到底為何?您一定有比較過的感想才是,而弟寫的正是比較過的感覺,當然也存在比雅瑟更好的東西,弟不可能比盡天下眾牌,但是純個人的經驗裡,覺得同一價帶而言,compass比我聽過『大部分』(或者說我比較過的『一堆老闆推薦所謂歐美名牌』)的都更好聽些,因此我非常希望聽聽Casval 兄的論點,不然只看到Repeat不能接受的字,並不知道談到國產品牌因外國人設計而贏許多外國牌有任何不合理之處.


我還是建議你, 多聽聽少放大話, 喇叭的音色, 固然會因為設計者而有不同的走向, 但是多少存在著該廠牌的本質在, 難道雅瑟會因為採用了Dynaudio單體, 就會有Dynaudio原廠喇叭的標準音色? 別傻了.

至於你說我只有聽過床頭音響, 我一笑置之, 哈哈. 原句奉還! 看你的言論, 你雖然聽過雅瑟的喇叭(或者還有其他你所謂的國外大廠), 但是鑑別力依舊太差, 加油加油.
__________________
Roger's Cafe.
舊 2003-04-11, 01:26 AM #73
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tjchung離線中  
Casval
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加入日期: Nov 2002
您的住址: Side-3
文章: 2,575
引用:
Originally posted by XCraft
小小意見:
一.希望別再直譯我的句子,讓在下感到被扣一頂帽子,變成『在下認為全系列產品皆勝任何歐美國外每一品牌』,[雅瑟的喇叭設計功力超越國外品牌]此話已經包括每一產品,並且遠離在下所述的理想設計者的作品跟同質比較,而我的意思上一篇文章應該有表達,不需要再重述.


敝人的問題是您所提到設計二字,並非您強調之『在下認為全系列產品皆勝任何歐美國外每一品牌
而敝人不將新一代三字加入,是為了避免增加新字來對自己所說的話作過度擴張解釋,而您的質疑點也是敝人發言時所漏失的地方。
不過您若發言為『在下認為全系列產品皆勝任何歐美國外每一品牌』,敝人也不見得會提出質疑,正如同敝人之前所說的喇叭的喜好本來就很主觀

引用:
Originally posted by XCraft
二.在下言論應該不至於有上述"電腦喇叭比喻"之譜,一路下來一直沒看到Casval 兄表達出論點到底為何?您一定有比較過的感想才是,而弟寫的正是比較過的感覺,當然也存在比雅瑟更好的東西,弟不可能比盡天下眾牌,但是純個人的經驗裡,覺得同一價帶而言,compass比我聽過『大部分』(或者說我比較過的『一堆老闆推薦所謂歐美名牌』)的都更好聽些,並沒說Usher speakers of ANY product lines outshine ALL the other brands' .

因此非常希望聽聽Casval 兄的論點,不然只看到Repeat不能接受的字,並不知道談到"國產品牌因外國人設計而贏許多外國牌"有任何不合理之處.


若您一開始就說國產品牌因外國人設計而贏許多外國牌,敝人根本不會發言質疑您的論點,不知這樣回答您是否了解敝人提出問題的重點所在。
您最初發表的:『雅瑟新一代的喇叭設計功力早已經打死一堆外國品牌』,不知要如何讓人知道您所說的雅瑟新一代的喇叭並非由雅瑟所設計的?
敝人是直到soccer兄告知才知道D'Appolito並非雅瑟的人。
__________________
諸君!自らの道を拓くため,難民のための政治を手に入れるために!
あと一息!諸君らの力を私に貸していだきたい!
そして私、、、父ジオンの元に召されるであろう!
舊 2003-04-11, 09:56 AM #74
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soccer
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加入日期: Sep 2000
您的住址: 台北市
文章: 3,902
引用:
Originally posted by Casval
您最初發表的:『雅瑟新一代的喇叭設計功力早已經打死一堆外國品牌』,不知要如何讓人知道您所說的雅瑟新一代的喇叭並非由雅瑟所設計的?
敝人是直到soccer兄告知才知道D'Appolito並非雅瑟的人。


(引言恕刪)

這句:『雅瑟新一代的喇叭設計功力早已經打死一堆外國品牌』

我倒是一看到就自動轉碼成:『雅瑟新一代的喇叭,因為是找D'Appolito大叔來設計的,功力早已經打死一堆外國品牌』

文字果然是很奇妙.....(苦笑)


此外,再怎麼說那畢竟是雅瑟的產品沒錯啊.....就算是找YBA來設計,還是得打上USHER的品牌,這點應該沒疑問吧?
__________________
男人的浪漫...就是沒錢
舊 2003-04-11, 10:06 AM #75
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soccer
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加入日期: Sep 2000
您的住址: 台北市
文章: 3,902
倒是想請tjchung兄跟XCraft兄,能不能把「比較標準」稍微說明一下?

同價位上所謂的「外國品牌」,不同牌子的好壞也是相差很大的說....

常看到的像什麼HECO、MB QUART、W什麼,或更多雜七雜八的,先不談聲音表現,其中有部份廠牌其實是「掛名的公司在外國、台灣人設計、大陸生產」,這算是外國品牌嗎?

如果這些也算的話,我舉雙手支持XCraft兄這句:『雅瑟新一代的喇叭設計功力早已經打死一堆外國品牌』

因為有「一堆外國品牌」是掛羊頭賣狗肉..........雖然打死他們也沒什麼好驕傲的啦......

PS
倒是談到DYNAUDIO,tjchung兄應該有聽過上亞老陶的喇叭吧?單體是DY的,但聲音一點都沒有DY的味道........>_<
__________________
男人的浪漫...就是沒錢
舊 2003-04-11, 10:18 AM #76
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Casval
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加入日期: Nov 2002
您的住址: Side-3
文章: 2,575
引用:
Originally posted by soccer
(引言恕刪)

這句:『雅瑟新一代的喇叭設計功力早已經打死一堆外國品牌』

我倒是一看到就自動轉碼成:『雅瑟新一代的喇叭,因為是找D'Appolito大叔來設計的,功力早已經打死一堆外國品牌』

文字果然是很奇妙.....(苦笑)


可能是敝人做專利的緣故,因此對於字義的解釋比較計較
一方面要說清楚論點,另一方面又要避免說太多變成不利的證據,以致剛到本版發言時時常少po了許多字造成誤解
而soccer兄所說之:『雅瑟新一代的喇叭,因為是找D'Appolito大叔來設計的,功力早已經打死一堆外國品牌』,正是敝人問題的癥結所在
敝人看到的是:『雅瑟新一代的喇叭,是由雅瑟內的D'Appolito大叔來設計的,雅瑟研發人員的功力早已經打死一堆外國品牌』,有多少人能如soccer兄自動轉碼,這才是敝人提出問題的立意


引用:
Originally posted by soccer
此外,再怎麼說那畢竟是雅瑟的產品沒錯啊.....就算是找YBA來設計,還是得打上USHER的品牌,這點應該沒疑問吧?


如您所述,敝人絕對認同
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舊 2003-04-11, 10:57 AM #77
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加入日期: Nov 2001
文章: 571
引用:
Originally posted by tjchung
當初會看到噴飯, 就是因為你的那句話, 我跟Casval感想一樣, 你要說雅瑟的喇叭有多好, 那的確是個人觀感, 我都不會覺得怎樣, 可是那句話『新一代的喇叭設計功力早已經打死一堆外國品牌』, 只令人覺得這簡直是笑話. 還有你後面的說詞轉得有夠硬.
我還是建議你, 多聽聽少放大話, 喇叭的音色, 固然會因為設計者而有不同的走向, 但是多少存在著該廠牌的本質在, 難道雅瑟會因為採用了Dynaudio單體, 就會有Dynaudio原廠喇叭的標準音色? 別傻了.
至於你說我只有聽過床頭音響, 我一笑置之, 哈哈. 原句奉還! 看你的言論, 你雖然聽過雅瑟的喇叭(或者還有其他你所謂的國外大廠), 但是鑑別力依舊太差, 加油加油.

因為到現在我都還沒看過你寫過什麼關於此主題的東西,或許你生命的function就是每天中午坐在椅子上噴飯?

你的耳朵只認識Dy?還是只翻過雜誌背得起來dy怎麼拼?
鑑別力不是會噴飯粒就會養成的吧
討論批判本無傷大雅,只是多少寫點東西出來才好.再怎麼主觀至少也算心得,有點內容,但是不要告訴我JVC /SONY幾個英文字母也算你的心得.

Casval兄的東西在這裡或是MyAV還寫過滿多,所以請你不必把別人的名子掛進來,ok?
舊 2003-04-11, 09:30 PM #78
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XCraft
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加入日期: Nov 2001
文章: 571
引用:
Originally posted by Casval
可能是敝人做專利的緣故,因此對於字義的解釋比較計較
一方面要說清楚論點,另一方面又要避免說太多變成不利的證據,以致剛到本版發言時時常少po了許多字造成誤解
而soccer兄所說之:『雅瑟新一代的喇叭,因為是找D'Appolito大叔來設計的,功力早已經打死一堆外國品牌』,正是敝人問題的癥結所在
敝人看到的是:『雅瑟新一代的喇叭,是由雅瑟內的D'Appolito大叔來設計的,雅瑟研發人員的功力早已經打死一堆外國品牌』,有多少人能如soccer兄自動轉碼,這才是敝人提出問題的立意
如您所述,敝人絕對認同


原來如此,在下終於了解了,因為我長久以來只在這裡或是友站MyAV雅瑟討論區跟大家只談雅瑟Compass那個等級,也寫過太多了..
所以直覺上不經意打字都一語帶過,第一篇在下沒直接寫明,往後在這裡發言會再寫明一些.
舊 2003-04-11, 09:38 PM #79
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tjchung
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加入日期: Feb 2001
您的住址: 台南市, 台灣.
文章: 236
引用:
Originally posted by XCraft
因為到現在我都還沒看過你寫過什麼關於此主題的東西,或許你生命的function就是每天中午坐在椅子上噴飯?你的耳朵只認識Dy?還是只翻過雜誌背得起來dy怎麼拼?鑑別力不是會噴飯粒就會養成的吧 討論批判本無傷大雅,只是多少寫點東西出來才好.再怎麼主觀至少也算心得,有點內容,但是不要告訴我JVC /SONY幾個英文字母也算你的心得.Casval兄的東西在這裡或是MyAV還寫過滿多,所以請你不必把別人的名子掛進來,ok?


哈哈, 原來發言數不夠多, 代表經驗不夠老到, 在下對你的言論哲學真夠佩服的. 偶爾來PCDVD看看文章, 看到一篇笑話, 說說一點感言, 沒什麼義務一定要寫啥心得, 笑完還見到別人一起笑, 那就夠了.
__________________
Roger's Cafe.
舊 2003-04-12, 02:53 AM #80
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tjchung離線中  


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