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foxtm
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 台北苦命IT工人
文章: 586
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引用:
作者salfonxman
你又知道蓋上太陽能板就是壓榨出剩餘價值?

你所謂的"超抽地下水或其他原因被搞爛的土地",放著不管(荒廢)或是恢復原狀(原始用途),就不會犧牲了土地及氣候的價值?所需要的錢從哪來?

不會因為你用鍵盤打幾個字,這些事情就會具現化
所以你是確定有良田被拿去養水種電嗎?
不然農民們何必犧牲良田去搞養水種電,不就是要壓榨剩下的價值
屏東惡地「養水種電」 日本也想學
引用:
作者聯合報
田裡「種」出電,絕非夢想!屏東縣林邊、佳冬一帶,有一大片太陽能板從田裡「長」出來,這一帶的「種電」區廣達四十三公頃,是目前全國最大太陽能發電區,連日本人也來考察,希望運用到災區。
二○○九年莫拉克風災重創屏東林邊、佳冬一帶,不少漁塭、果園沖毀,很難復原,屏東縣長曹啟鴻說:「一定要切斷地層下陷區抽地下水的惡性循環不可」,他想到屏東的陽光。
經濟部能源局專案通過屏東「養水種電」計畫,開啟一個對土地不一樣的想像。

錢從哪裡來就好笑了,今天這些土地遭受人為開發受損,如同中橫一般廢棄,重新在荒廢長出樹林也是一個選擇阿。

還是因為這地方開發過了,就硬是要找方法壓榨剩餘價值就是了。
不能種電就拿來堆垃圾堆爐渣也不賴是吧。

原始雜木林不需要鍵盤就可以長起來了,需要花時間就是了。真不知道為啥要有具現化技能需求厚。
     
      
舊 2013-03-15, 01:52 AM #71
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foxtm離線中  
農曆年出運
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加入日期: Feb 2013
文章: 41
一度電 成本如果不超過4塊錢的話.
那就用力種吧.

反之..................
 
舊 2013-03-15, 01:57 AM #72
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農曆年出運離線中  
salfonxman
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加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
引用:
作者foxtm
所以你是確定有良田被拿去養水種電嗎?
不然農民們何必犧牲良田去搞養水種電,不就是要壓榨剩下的價值
屏東惡地「養水種電」 日本也想學 (http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT5/7639695.shtml)
錢從哪裡來就好笑了,今天這些土地遭受人為開發受損,如同中橫一般廢棄,重新在荒廢長出樹林也是一個選擇阿。

還是因為這地方開發過了,就硬是要找方法壓榨剩餘價值就是了。
不能種電就拿來堆垃圾堆爐渣也不賴是吧。

原始雜木林不需要鍵盤就可以長起來了,需要花時間就是了。真不知道為啥要有具現化技能需求厚。

這些可不是國有地

土地持用成本不用地主出?
雜木林不符合農用,從田賦改地價稅或是荒地稅(田賦增加)也是地主出?
-------------------------------------------------------------------------------------
更不要說"良田云云"那種莫名其妙出來的東西,我可從沒說過

--------------------------------------------------------------------------------------
要拿堆垃圾堆爐渣跟種電相提並論,也要相搞清楚堆積廢棄物要做的事前(污染防治)跟事後(土地復原性)

養水種電是哪裡"壓榨"土地的利用價值了?

利用土地就必然是"壓榨"?

此文章於 2013-03-15 02:14 AM 被 salfonxman 編輯.
舊 2013-03-15, 02:06 AM #73
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foxtm
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 台北苦命IT工人
文章: 586
Smile

引用:
作者salfonxman
這些可不是國有地
土地持用成本不用地主出?
雜木林不符合農用,從田賦改地價稅或是荒地稅(田賦增加)也是地主出?
-------------------------------------------------------------------------------------
更不要說"良田云云"那種莫名其妙出來的東西,我可從沒說過
--------------------------------------------------------------------------------------
要拿堆垃圾堆爐渣跟種電相提並論,也要相搞清楚堆積廢棄物要做的事前(污染防治)跟事後(土地復原性)
養水種電是哪裡"壓榨"土地的利用價值了?
利用土地就必然是"壓榨"?

方案的『養水種電』阿
懂了嗎

養水種電終究是一個折衷方案,真的搞到四千公頃可會大有問題的。
會不會變相葬送多少良田去搞發電?當年犧牲了原始樹林的良田。
折衷方案這樣推廣真的好嗎?

如果當年不是為了利用土地,何必把樹林砍掉,成為良田魚塭利用都好。
但太陽能發電又沒限定一定要用好土地(好天氣到是需要的),蓋太陽能板真的不算壓榨。
太陽能板可以放你我住家的屋頂,可以放沙漠地帶,可以放超抽地下水後鹽化的土地,昔日的樹林/良田真的是好選擇嗎。

此文章於 2013-03-15 02:21 AM 被 foxtm 編輯.
舊 2013-03-15, 02:16 AM #74
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salfonxman
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加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
引用:
作者foxtm
所以使用折衷方案的『養水種電』阿
懂了嗎

養水種電終究是一個折衷方案,真的搞到四千公頃可會大有問題的。
會不會變相葬送多少良田去搞發電?當年犧牲了原始樹林的良田。
折衷方案這樣推廣真的好嗎?

養水種電跟種樹種電(4000公頃應該是指這個)本來就是"增加"土地的使用方式,而不是"取代"土地的原有使用方式

哪來"變相葬送多少良田去搞發電"?

說到底,養水種電其中一種地本來就是你說的"超抽地下水鹽化的土地"

此文章於 2013-03-15 02:27 AM 被 salfonxman 編輯.
舊 2013-03-15, 02:24 AM #75
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josetsun
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加入日期: Aug 2006
您的住址: 關內
文章: 1,072
引用:
作者gdrs
火力發電的排氣汙染問題是無解的
CO2就是一個解決不掉的問題
更不用說燃煤發電產生的各種核汙染物是不受限制的擴散到自然界中


你先去看看火力發電廠每年的的碳排放有多少

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吸菸不是維持生命必要的消費品!消費者文教基金會名譽董事長李鳳翱表示,根據國際資料顯示,每一根菸光是製造過程就會產生0.9千克的二氧化碳,若台灣一年至少消費440億支菸,製造過程就產生近4000萬公噸二氧化碳,換言之,吸菸實在無法稱得上低碳生活的現代人。 :
舊 2013-03-15, 02:35 AM #76
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josetsun離線中  
公不
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加入日期: Dec 2010
文章: 341
引用:
作者salfonxman
養水種電跟種樹種電(4000公頃應該是指這個)本來就是"增加"土地的使用方式,而不是"取代"土地的原有使用方式

哪來"變相葬送多少良田去搞發電"?

說到底,養水種電其中一種地本來就是你說的"超抽地下水鹽化的土地"

http://goo.gl/a2sE3

拚種電 擬開放33萬公頃農業區
2013-03-15 01:32 中國時報 【侯俐安/台北報導】
 內政部擬在兩個月內修正「非都市土地使用管制規定」,並提出綠色能源規畫方案,農委會昨日表示,此規定將放寬我國卅三萬公頃特定農業區設置太陽能、風力發電。學者擔憂特定農業區為我國保命土地,恐威脅糧食安全。

 農委會主委陳保基昨在立法院備詢,國民黨立委丁守中質疑政府擴大替代能源時,農委會應擔起農地規畫責任。陳保基表示,將配合內政部修正「非都市土地使用管制規定」,放寬農地設置風能、太陽能等綠色能源。

 陳保基指出,農地可以種植向日葵作為生質燃料,太陽能、風力發電同屬綠色能源,由於風力發電機大多位於沿海地區,將全面盤點農地合理化利用,並在兩個月內配合內政部提出完整綠色能源規畫。

 據統計,全台共有卅三萬公頃特定農業區。農委會企畫處表示,未來在特定農業區設置太陽能、風力發電機,每筆土地不得超過六六○平方公尺,最快在兩個月內確定方案。

 對此,政治大學地政系教授徐世榮痛批,台灣糧食自給率低,若要種電應規畫在土壤汙染或地層下陷嚴重地區,不該在廢核浪潮上覬覦國人保命土地。

 中興大學應用經濟系特聘教授陳吉仲表示,就算在這卅三萬公頃土地設置太陽能或風力發電機,也遠不如將燃煤改為燃氣,在特定農業區種電等同放棄台灣糧食生產。
舊 2013-03-15, 09:00 AM #77
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 台北苦命IT工人
文章: 586
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引用:
作者salfonxman
養水種電跟種樹種電(4000公頃應該是指這個)本來就是"增加"土地的使用方式,而不是"取代"土地的原有使用方式

哪來"變相葬送多少良田去搞發電"?

說到底,養水種電其中一種地本來就是你說的"超抽地下水鹽化的土地"
新鮮的新聞
引用:
作者中時電子報
上層發電 下層種有機 養水種電 屏東農地回春
三年前的莫拉克風災,讓屏東縣催生出全台唯一的太陽能光電示範區,經過屏東縣府與業者一年多來實驗,有突破性進展,證明在確保糧食安全前提下,農地農用與發展光電已經能同時並存。

 當初遭風災重創的屏東沿海一帶,以林邊、佳冬最為嚴重,將近三百公頃蓮霧園遭黏土掩蓋植株,因根部無法正常吸取養分而漸漸枯死;而魚塭布滿淤泥,復養不易,屏東縣長曹啟鴻想出「養水種電」計畫,在這無法種養的劣地上另外開發新能源。

 經過去年一整年運作,全縣四十三公頃投入產電面積,實際發電共二八五○萬度、換算金額高達二億多元;釋出土地租給廠商農民,每分地一個月能領到四千至六千三百元不等租金收入。

 實際參與計畫的農民吳武達比較農地租用現況說,農民相互間土地租用每分地一年租金行情約五千元,如果是配合國家造林政策,廿年期、每年可領到一萬兩千元。怎麼算還是養水種電最高;他直說,價格真的不錯了。
一度電快十塊錢,真是『便宜』阿
可以造林的地拿去種電賺錢,真是『增加』土地利用方式阿。
舊 2013-03-15, 10:15 AM #78
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加入日期: Dec 2010
文章: 341
引用:
作者foxtm
新鮮的新聞 (http://news.chinatimes.com/politics...3031500479.html)一度電快十塊錢,真是『便宜』阿
可以造林的地拿去種電賺錢,真是『增加』土地利用方式阿。

這個不要只有取一半新聞啦

另一半也貼出來

省的被說斷章取義


引用:
曹啟鴻說,在現有技術條件下,農地發展光電可作多層次利用,上層是光電設備,下層做溫室有機農業,不久前有農委會官員前往參觀表示相當驚豔,打破他們以往種植既有觀念,紛紛舉大拇指稱讚。

不過也要真的比較一下

我是很懷疑農委會的官員真的知道技術 ? (看整個台灣過去到現在的農業發展......)

而且下面溫室的有機農業部分

有真的跟一般等面積的溫室有機農業比較產值?

有機農業經濟價格當然比一般農業高

但是看照片這整個水泥地的狀況?

種在那邊?
舊 2013-03-15, 10:26 AM #79
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salfonxman
*停權中*
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
引用:
作者公不
http://goo.gl/a2sE3
對此,政治大學地政系教授徐世榮痛批,台灣糧食自給率低,若要種電應規畫在土壤汙染或地層下陷嚴重地區,不該在廢核浪潮上覬覦國人保命土地

要不要先看看目前養水種地的地點跟施辦區域
舊 2013-03-15, 10:31 AM #80
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