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滾來滾去
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2013
文章: 32
引用:
作者cys070
免疫橋接取代國外那幾家是做過三期有實際數據,然後改版才考慮

台灣這個是沒做正統三期,拿免疫橋接取代三期那個說法來唬弄國人

若真的為了國產發展好,其實該做是逼它們去做正統三期
之後改版出新款再來講免疫橋接


很多人到現在還搞不清楚高端二期作到一半而已

現在才九月,十月二期才解盲....

高端10月二期解盲「卻預計8月施打」 柯文哲奇怪:為何拿到EUA?

[爆卦] 時力陳椒華:高端臨床試驗是二期期中報告
     
      
舊 2021-09-15, 11:56 AM #1501
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滾來滾去離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者cys070
免疫橋接取代國外那幾家是做過三期有實際數據,然後改版才考慮

台灣這個是沒做正統三期,拿免疫橋接取代三期那個說法來唬弄國人

若真的為了國產發展好,其實該做是逼它們去做正統三期
之後改版出新款再來講免疫橋接


這些事都一直隨著疫情變化的 就像EUA哪來什麼"國際認證"?

問題是你不給EUA 連下一步都沒有 或你可以照正常流程跑到地老天荒..
等人家全部都卡完位 你才推出疫苗?

https://www.commonhealth.com.tw/article/84961
__________________________________________________

陳秀熙教授則向BBC中文分析,面對新冠病毒,各國一開始都同意在疫苗研發上,需走完三期試驗,但沒想到新冠病毒的變種迅速,要先走完三期再推出疫苗會追不上變種病毒的腳步,因此各國開始計劃以免疫橋接先取代三期疫苗試驗數據。
____________________________________________

疫苗廠不是白癡 一間規模不大的公司
開發一個沒用的疫苗 等於宣判自己的死路
就算冒險 那也是合理的冒險 就像二期沒做完的BNT 共匪跟以色列照樣先訂再說
像上海復星不是先出資再說 什麼都要十拿九穩 不用做了...
有誰把握那是可以成功 或打了沒什麼不良副作用嗎?

AZ的血栓 mRNA的心肌炎被公認的副作用 是在大量施打前就很清楚知道的?

如果今天不是全球疫情嚴重 像mRNA這種技術的疫苗 根本不可能在全球大量施打
還到處通過EUA給你放行 這是違背基本醫學倫理的 真正三期臨床人體試驗可以做上好幾年 哪可能半年就給你過關?

同理 現在國際疫苗市場普遍產能不足缺貨 短期來看幾乎無解
如果自己國家不掌握堪用的疫苗備援 這是很嚴重的國安問題..
只要覺得可能成功 機率不小 就該挺下去 現在是緊急狀況
疫情沒擋好一爆發 很可能直接死一票人的險惡局勢...
不是歲月靜好 凡事可以讓你雞蛋裡挑骨頭 一切慢慢來的時期~

再來 就像mRNA疫苗藉著疫情 可以"創造"大量製造 施打的"經驗"
這不是平時會有的機遇 同樣地 國產疫苗也要把握這好時機
從國內開始 向國外不斷延伸施打人數 現在是最壞的時期 但也是最好的時期
就算公認最爛的匪國疫苗 當你沒選擇時 也是打了再說 不是嗎?

這時還拿什麼安全健康當藉口 堅決反對
不是白癡 就是特定立場的爛人了
至今所有武肺疫苗都是基於各國政府EUA施打 哪來什麼絕對安全的?

要絕對安全乾脆不要打啦 只要你逃得過武肺病毒的天擇~

相對於其他大廠疫苗 台灣想培養自家疫苗 自己都不通過EUA給廠商機會
讓它們有個起頭可以大量製造與施打 試問誰要給你機會?
哪一個疫苗廠母國自己不通過EUA 其他國家會給你EUA施打? 不是搞笑嗎?
做完完整三期? 就如上面陳秀熙教授說的 病毒都不知變種到哪裡去了...

以戰爭來比喻 現在兵荒馬亂(疫情) 是最適合上戰場快速累積經驗值時間
疫苗廠要做的就是不斷製造 施打 快速成長自己的能力 就像士兵上戰場多幹架一樣

通過EUA 甚至給百姓施打 就是讓疫苗廠"上戰場"的第一步
沒有這步 其他都不會開始

整天喊要三期還要多少試驗才可以放行 就跟
要等武器鎧甲都到位才上戰場 沒啥兩樣 兄弟 戰事已經結束了 不用來了
再不然就是 經過長久時間準備
你準備好完美的兵器與鎧甲 已經對付不了變種強化的敵人了

衛福部跟高端/聯亞/國光不是白癡 認為搞一個自己認定不會成功疫苗
騙吃騙喝甚至搞垮疫情 會是大家的利益? 人家肯冒的險 一定是自己認定合理
可以成功的 不然呢?
 
舊 2021-09-15, 12:35 PM #1502
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n5688離線中  
hendry2002
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加入日期: Jan 2008
您的住址: 銀河系
文章: 130
如果國劑疫苗真的缺貨 那EUA發給高端大家沒意見

鴻海 台積電 慈濟陸續都買到BNT共計1500萬劑疫苗

別國也在今年陸續加碼莫德納

反觀台灣 今年就是不加買莫德納

只說明年買了下世代的莫德納2000萬劑

這兩天又放話讓打第一劑莫德納的人

將來有可能第二劑打高端

噁心 政府噁心

護航的更噁心

舊 2021-09-15, 12:40 PM #1503
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hendry2002現在在線上  
asopp
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加入日期: Nov 2001
您的住址: 台北寂寞部屋三十一號房
文章: 1,060
引用:
作者hendry2002
如果國劑疫苗真的缺貨 那EUA發給高端大家沒意見

鴻海 台積電 慈濟陸續都買到BNT共計1500萬劑疫苗

別國也在今年陸續加碼莫德納

反觀台灣 今年就是不加買莫德納

只說明年買了下世代的莫德納2000萬劑

這兩天又放話讓打第一劑莫德納的人

將來有可能第二劑打高端
~恕刪~


冷靜一下~

"「有就會開嘛,那也不是說等不到,就現在還沒等到,那也將近了啦,速度也會越來越快。」"

我老闆不想發獎金的時候也會這樣啊

有就會發嘛,那也不是說發不到,就現在還沒發到,那也將近了啦,速度也會越來越快

然後∼我的獎金....就沒有然後了....

至少你們...還有高端

只是WHO要高端去海外要做四萬人的三期∼為期十五個月

其實應該請WHO直接來台灣做三期比較快∼我們已經開打一個月∼有六十萬人喔

PS:目前聽說WHO要高端去做三期是假新聞啦∼大家不要見獵心喜....

免疫橋接∼免做三期∼直接開打∼才是王道
__________________

我路過...故我在.... asopp
舊 2021-09-15, 01:23 PM #1504
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florance
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加入日期: Dec 2003
文章: 3,688
比較好奇的是...

如果像這幾串討論裡面所說的高端是一支二期未完成的疫苗,
那 W(C)HO 為什麼要選這支疫苗進入第三劑的疫苗?
為什麼要列入候選疫苗進入臨床試驗?

所以 W(C)HO 是只看我們通過 EUA 就給這支疫苗特例採用嗎?

我們不是 W(C)HO 的會員國吧? 也不像是捐錢捐很多的樣子...

如果不是會員國, 也沒有給錢, 這支疫苗也如眾帳號所說這麼多問題?

W(C)HO 選來作為候選疫苗, 真是 "別有用心" ...!?

---
科技新報 高端疫苗獲 WHO「候選疫苗」贊助,赴哥倫比亞進行臨床試驗
作者 姚 惠茹 | 發布日期 2021 年 09 月 15 日 9:49

高端疫苗日前出現在世界衛生組織(WHO)「第三劑加強針」的疫苗開發商名單中,
現在又入列 WHO「候選疫苗」的贊助計畫名單,
預計將在哥倫比亞進行 16 歲以上的團體臨床試驗,預計募集 4 萬名受試者,
實驗時間長達 15 個月。
---
__________________

報導者 疫苗進行式:COVID-19全球疫苗接種即時追蹤

真的珍惜自己帳號的人: 停權帳號 申請復帳方式。
台灣事實查核中心 為IFCN國際事實查核聯盟合作夥伴, 為台灣打擊錯誤訊息
滑坡謬誤 (Slippery slope) 是一種非形式謬誤,使用連串的因果推論,卻誇大了每個環節的因果強度,而得到不合理的結論

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舊 2021-09-15, 02:05 PM #1505
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wpc0406
Major Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 171
某帳號說"WHO 選來作為候選疫苗, 真是 "別有用心" ...!?"
到底知不知道候選疫苗是什麼阿?就是全世界還在研發中針對新冠的疫苗都會列在候選疫苗裡
至於說這項實驗好像是多了不得,讓我們來看主辦單位哥倫比亞國家食品藥品監督管理局(Invima)的網頁,原文是西班牙文 我用google翻譯一下『Invima 報告稱,它批准了啟動“疫苗團結試驗——針對 COVID-19 的候選疫苗的國際隨機試驗』所以試驗的疫苗可能是隨機挑選的,再來看WHO的這個網頁 『To increase the chances of success (given the high level of attrition during vaccine development), we must test all candidate vaccines until they fail. WHO is working to ensure that all of them have the chance of being tested at the initial stage of development.』因此這200多支候選疫苗應該都有獲得實驗的機會,只是順序應該是隨機的。

反正也不用多猜,15個月後見分曉

此文章於 2021-09-15 02:36 PM 被 wpc0406 編輯.
舊 2021-09-15, 02:35 PM #1506
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edwardliu
Advance Member
 
edwardliu的大頭照
 

加入日期: Dec 2002
文章: 472
國高中一堆不打的

很快就輪你了,乖。
舊 2021-09-15, 02:42 PM #1507
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asopp
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加入日期: Nov 2001
您的住址: 台北寂寞部屋三十一號房
文章: 1,060
引用:
作者wpc0406
某帳號說"WHO 選來作為候選疫苗, 真是 "別有用心" ...!?"
到底知不知道候選疫苗是什麼阿?就是全世界還在研發中針對新冠的疫苗都會列在候選疫苗裡
至於說這項實驗好像是多了不得,讓我們來看主辦單位哥倫比亞國家食品藥品監督管理局(Invima)的網頁,原文是西班牙文 (https://www.invima.gov.co/web/guest...ia?redirect=%2F) 我用google翻譯一下『Invima 報告稱,它批准了啟動“疫苗團結試驗——針對 COVID-19 的候選疫苗的國際隨機試驗』所以試驗的疫苗可能是隨機挑選的,再來看WHO的這個網頁 (https://www.who.int/emergencies/dis...ovid-19-vaccine) 『To increase the ch...


"獲WHO贊助、將在哥倫比亞進行臨床試驗 高端:正在了解狀況"
來源
不過高端今天稍晚表示,目前消息並非來自WHO正式對外公開新聞稿,公司正在與相關機構了解實際狀況及進度。

只是有人到現在還不曉得高端完整二期還沒結束....

我就不知道是裝傻還是真傻了
__________________

我路過...故我在.... asopp
舊 2021-09-15, 02:43 PM #1508
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asopp離線中  
wpc0406
Major Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 171
引用:
作者edwardliu
國高中一堆不打的

很快就輪你了,乖。


學生施打BNT疫苗意願逾9成比預期高 專家曝原因

我聽見了啪啪聲
舊 2021-09-15, 02:44 PM #1509
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pompom
Golden Member
 

加入日期: May 2001
文章: 3,356
引用:
作者asopp
"傳獲WHO贊助、將在哥倫比亞進行臨床試驗 高端:正在了解狀況"
來源 (https://tw.news.yahoo.com/%E7%8D%B2...-023527172.html)
不過高端今天稍晚表示,目前消息並非來自WHO正式對外公開新聞稿,公司正在與相關機構了解實際狀況及進度。

只是有人到現在還不曉得高端完整二期還沒結束....

我就不知道是裝傻還是真傻了



這樣15個月,三期吧?!
台灣真勇敢,二期先打了。不過結果論 有兩種,一個成功 通過三期。
一個....打臉台灣高端。

但是國產疫苗 要支持 我口頭支持。希望是OK。不是被淘汰。
__________________
無良行政機關 新北市衛生局
新海橋下那棟。交通不方便耶
Ghost island = 呆丸 Welcome to Taiwan!
舊 2021-09-15, 03:30 PM #1510
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