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vincent.st
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vincent.st的大頭照
 

加入日期: Jun 2001
文章: 89
引用:
最初由 Lisa Hsu 發表
女人不見得是好人,會亂嚼舌根、會攻擊威脅她的人。但像這樣,已婚女性合起來主動猛烈攻擊良家美女,嗚~~~,真的真的是莫大冤枉。

冤枉??.......

哈哈ㄏ哈哈哈哈ㄏ哈哈哈哈!!狂笑呀!!

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這世界何其大
就算是導演冤枉了一個地方的風俗民情又如何??
況且是真的冤枉了嗎??.....我只能講"可能不多,但是絕對是有這樣的人性依舊存在著"
人類從原始進入了文明,相信大家都知道很重要的一點....
那就是我們對於我們的生活,倫理,道德, 只能 "希望" 它變得更好,更進化
卻不能強制它,硬性規定它去發生,這是為什麼??....因為這就是人性
每個人都希望有個完美或盡如己意的世界,相同的我們都知道這是不可能有的一天的

看了許多篇"妳"的文章
我只能這麼告訴你這麼的一個觀點讓你反省自省.......
許多衛道人士主張廢除死刑,原因是相信人性本善,殺戮只會帶來更多的殺戮
某個層面上,我同意這樣的說法.....但我想討論的是另一個層面上的思考模式
如果這個犯人因為這樣的論點,獲得了赦免,獲得了減刑,但他不思悔又逃了獄
以下略~~~
就這樣他在外面又開始了殺人->被抓->又逃了->又殺->又被抓->又逃-又殺-又被抓
反正這一再循環的過程中,不會有這樣的一個結果發生..."人犯處決"
到底現在要不要處決那個犯人???

例子是有點誇張,但就像那個導演做的
雖然不一定會發生我們現在的這個社會,這個現實,這個年代
但不可否認的,我或是那個導掩做的事
就是讓你"開始思考"當你面對這樣的情形時,你會怎樣處理
講到這種例子時,可能會有網友質疑,"這怎麼可能,怎麼可能抓了關,關了逃"
我只能告訴網友另一種想法
"很慶幸吧,我講的只是文字敘述的故事"..............它不一定真的需要發生
"很慶幸吧,你看到的只是電影所呈現出來的人生"..........它不一定在現實成真

片子要反映的是你的思考,讓我們不再犯同樣的錯
就算不能完全避免,也希望能讓大家自省,促進我們社會的人文進步
這就是影片和導演要傳達的意義....不過看你似乎根本漠視這點
只是一再地在女性被醜化的話題上打轉,背後的含意概然不知 !!

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看了Lisa你這麼多的意見
我可以確認的一件事就是
"女性主義"就像把雙面刃,它能保護一些被男人欺凌的可憐女性
但也成了一些不懂的自我尊重的女性用來處處保障自己不當行為的一句免死金牌

睜開你的眼睛吧
看看你現在身處的社會給你還有給我們這壹代的教育吧

有個女性打丈夫,打孩子,虐公婆
她的家人受不了了,她的男人首先還手了
結果她打開大門大喊~~~~~ "救命呀......男人打女人囉"
網友們.......來猜猜圍觀過來指指點點的民眾一開始會是什麼反應

"唉唷......怎麼打女人呀"
"不管怎樣,男人打女人就是不對嘛"
"真沒風度,怎麼對女人動起手來了"

媽呀,我舉這個例子我自己都覺得毛骨聳然
真不敢相信,假如我是那個可憐男性,被圍觀的人指指點點,錯又不在己
百口莫辨,又一個搞不好,當場被其他不明真相的正義使者給揍了起來
呵~~網友們看了笑笑就算了
但我要講的就是這社會所教我們的.......我們已經先入為主而不自知了!!
連我們男性也被灌輸成"男人對女人怎樣怎樣就是不對,怎樣又怎樣的...."
連最重要的先搞清楚是誰對誰錯的這點都被遺忘了


女性主義??
什麼叫先入為主??這就是社會洗我們的腦,衛道人士洗我們的腦所帶來的先入為主!!
你不覺得可怕嗎??(看你應該是不會覺得可怕,應該是很享受在這福利其中而不可自拔)
男性們不覺得可怕嗎??
你不知道一個男性害怕被女性主義戴上了帽子
幾乎跟女性對於被強暴一樣,避之唯恐不及嗎??

就連我自己在馬路上看到男人動手打女人
我也會在心裡冒出一句"這男人怎麼這樣啊"
但我慶幸我比別人更快冒出的念頭是"還是先搞清楚誰對誰錯再說吧,搞不好那女的也有錯"

人人都知道發怒的雄獅是極度危險的
人更是懂的趨吉避兇的生物之一
但總是有那麼一簇不知死活的人
明知道雄獅已經發狂了,還要戲弄著獅子,逗牠發怒,不知停手,越逗越高興
以為困住獅子的藩籬能保他生命安全無慮而更加放肆誇張的戲弄獅子

如果困著獅子的柵欄倒了,沒有柵欄的保護
那人被咬死了 , 要算是誰的錯???
我想人人都會說那人死有餘辜,而不會有人主張槍殺那隻獅子吧


把獅子換成男人?
把那個不知死活也不懂得該住手別逗獅子的人換成女人??
把限制獅子行動,保護那該死的人的柵欄換成女性主義??
玩味玩味吧各位!!


基本上,女性主義對我來講是沒有用的
因為我對別人的尊重是來自於人本的觀念,我由先尊重自己
把尊重自己的觀念也帶到尊重別人之上!!
不管是男是女,我都給予平等且同樣誠摯的尊重

寫了這麼多,或許有網友會說,這跟真愛伴我行有關係嗎??
或許沒關係
網友們的討論中不時帶到了對於人性是否真的有自甘墮落的看法
但是Lisa在討論一開始就用 "Malena我認為是歧視女性的大爛片"
這就很有關係了

Lisa回給網友tu_dou的post中提到 :

其實你與我看到相同的事,只是我拒絕回應,而你決定與之辯論吧!"
不過我覺得,若有人純用簡單邏輯扯東扯西,所舉例子又經過竄改,"
那這種辯論真沒有結束的時候,最後是比誰口才好,而非比事實如何,"
所以才乾脆拒絕回應。"


本來我從一開始看你寫的一路看過來,我都是決定不想po的
因為我知道我如果回的話,對手會是一個緊抱女性主義來否定一切的人
豈料竟然看到這種自打嘴巴的話有人竟然先說了出口

你這種先講先贏的說法確實很不賴
說得好像tu_dou真的講的是不經思考的簡單邏輯
事實上是嗎??
許多人看來,用最簡單的邏輯,來回應許多網友不同於你的看法的,是你吧!!

我之前說過了,我的尊重是不分男女的
但基於這個社會被洗腦成喜歡在女性一居於弱勢時
不管如何馬上就先用女性主義的緊錮咒
雖然我現在也害怕萬分, 但還是得說些什麼
不得不甘冒被女性主義戴帽子的大不諱
說出我的看法,順便回頭看看你的一些文章....

這部電影前面可說是「意大利派」,一大堆小男生與性幻想之流的低級玩意
,中間就講小男孩迷戀的女人如何自干墮落,最讓我感冒的是戲裡反正女人
都心胸狹小、愛嫉妒欺負美女,或背後說她壞話等,女人生存唯一目地就是~


電影就是如此,打的不重你會覺得痛嗎??
不誇張能讓觀眾更快明顯感受更深一層的意義嗎??
我講"女人心胸狹窄",你當然知道我講了六個字
但你去看電影是看影像還是看文字
難道你要片中的女路人甲,女路人乙演的時候呆若木雞,走過Malena身邊時
面無表情然後下面打著一行字女路人乙此時心胸狹窄,正想著如何欺負美女)
就算是那個導演也不允許他的演員這樣子表達內心戲吧??
電影就是透過鏡頭讓你看到別人不可能看到的一面
透過手法讓觀眾知道導演的想法,故事的含意
連演都不能演,那我們看書就好了
要電影幹嘛??....要電視幹嘛??.....連照像機都丟了吧!!

吸引男人,討男人歡心就對了!Malena這種女人對丈夫會有真愛嗎?我很懷
疑,主要論調就是:良家婦女最壞,妓女很可憐…,水準比某些日本大男人
主義商業漫畫還低。


可是我看你,似乎是用到你覺得污衊女性的手法的時候
你馬上就跳出來怎樣怎樣........!!

不管煽不煽情,多麼的利用女體,多麼像你所反對的"良家婦女最壞"
我想好不好應該是用導演有沒有適當地運用這些鏡頭
來為影片帶起觀眾的情緒和思考做判斷的吧
但你會講的好像都只是 "不可以","不可能","不會","不對" ,"不行" "它是大爛片"
那其他片中所可以討論的另一層思考呢??
這片真的只是女體和污衊女性這般的膚淺嗎??
就算我同意你的看法, 許多網友也不見得會認同你吧!!


不論別人怎樣攻擊我,女性問題我會一再提醒。為什麼?我不提就沒人提了。


你的一再提醒,已被人感覺是過於強調,而過於強調,則是令人生厭了
在這裡我只為那些曾經努力爭取女性價值的偉大女性們覺得悲哀
因為她們所爭來的平等已被一些不了解女性主義和問題的人所濫用了
而這種濫用已漸漸的引起了社會的反感, 終究將物極必反!!



男人心胸寬大,那社會板上因配偶外遇搞出命案的,怎麼大部分都是男人幹的?
不解。不打算講理,我也懶得理你。


是男人幹的那又如何??
男女生理構造就是不同

今天男人的體型和力量如果比女人小
那又是什麼樣的一個光景???

如果男人的體型如果比女人小,你最好有心理準備我也學你這般不負責地丟這麼一句~~
"女人心胸寬大,那社會板上因配偶外遇搞出命案的,怎麼大部分都是女人幹的?
不解。不打算講理,我也懶得理你。"


你又做何看法???
黑寡婦母蛛比公蛛大上十幾倍
到底是誰怕被誰殺呀???

生物先天有先天的限制(能夠繁衍也是因為這個限制,因為各有利弊嘛)
男人如果沒有速度,力量,和體型, 沒有強悍的個性和冒險的本能,我相信在遠古之初
人類早已滅絕
當然現在的社會不同
你們可以要求我們改善,我們也同意
但你終究是無法完全壓抑甚至是消除我們這股開拓世界,冒險犯難的本能的
縱使這本能的源頭是基於原始的獸性
只是你用我們的性別和行為做文章,這是情何以堪!!
我看到的你,只是用不理性的偏執來傷害我們男性拋之不去的這項"原罪"罷了!!!!
如果上帝一開始就要我們有跟妳們一樣豐滿的皮下脂肪
我們的骨架絕不會讓我們現在的身體只擁有較結實的肌肉,和根本沒有你們厚的少許脂肪

怪男人?
你怎麼不會先怪上帝!!

別忘了你的男人為何像男人(自己想想為什麼)
你愛他的某些原因,也是你討厭他的某些原因
希望你說出口批評男人的同時能記住這點!!
否則你大可以嫁一個有著男性生殖器官的女人



看過伊朗電影,了解他們日常生活後,這種惡意抹黑才開始讓人難受起來。
你看伊朗電影能了解他們的日常生活,那為何導演的"惡意"抹黑
卻引不起你去思考黑暗的另一層面
從頭到尾你的反對都是 "不可以","不可能","不會","不對"
為何不見你提到一絲 "或許是", "她可能~~" ,"為什麼~~~" or ....
如果這片子只有抹黑你心目中的女性
而沒能讓你體會片中所帶來的另一種人生
這樣子的話,它確實是部大爛片

不過我從頭看到尾,你主張它是大爛片的原因卻似乎不是如此
好像只是因為它污衊了你心中完美女性形象吧!!

看片子請先拿掉你加諸在男性身上的有色眼光吧
我不會否認我會想看女性的胴體
但我更會從片中其他的角度,來了解片子想要傳達的意義
拿下你的有色眼光再來看看這部片是否真的一無可取吧!!
當然,如果是你的女性主義蒙蔽,讓你覺得一無想取
你大可以明講就好了!!

因為這涉及的根本是你自己個人的好惡
而不是這部片本身的問題了!!



仔細想想,杜撰鄰里美女水性楊花人盡可夫
和說美女很乖又很挑,絕對不會理你這死老頭,哪個對那些歐巴桑有利呢?至少我絕對選擇後者。


你可以選擇後者
但依照你的拍法............好媽媽,良家婦女們~~~~~~~~~??????????????
這片子還要講什麼??還能講什麼??
因為女性的形象在你的觀點是不允許被醜化的
就因為這樣??.我們不能去看到人性的另一部份??
還要看什麼???.........不,應該這麼講
還要電影幹嘛??....跟"事實"不符嘛(你的事實)


我想更多人會選擇不看依照你的想法所詮釋的電影吧!!
此時你說的大爛片就可以在你所希望的各種情節下成立了

女性不是人嗎??
沒有人性嗎??
有好的.........難道就沒有不好的嗎??
地球什麼時候回到了亞當跟夏娃的年代了??
人性還一如未咬過青蘋果般的純真無瑕??..........WOW~~~~~~~~可真是神聖哩!!
舊 2002-01-28, 11:42 AM #47
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vincent.st離線中