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kog781
*停權中*
 

加入日期: Jul 2003
文章: 5,290
引用:

如果你的手機設計沒有撥,打的功能,卻有以上其他的功能,那不叫手機了!
撥/打是"要素" 額外功能是"傳統"
要素不能沒有,傳統是可以改變的!

沒有撥打功能就不叫手機
同樣我覺得沒有召換獸沒有水晶,沒有黑魔法,沒有龍騎士
就不就叫FF了,因為我覺得這些都是要素呀

問題就在於,用何方法認定什麼是要素?什麼是額外的東西?
你認為魔戒是要素,但我卻認為這是額外的,可有可無的東西呀。

手機是科學,可以明確的定義成什麼是要素,什麼是附加的價值
但藝術卻無法定義,什麼是要素,什麼是附加的價值,因為藝術本主觀
就好像你覺得是魔戒是好片,但我卻覺得爛片一樣
你不能因為你覺得是好片,就強迫別人不能認為這是爛片呀
除非你有客觀的事實,不容許別人認為這是爛片

引用:
Originally posted by 藍魚
黑人有人權,白人也有人權,但是人權的部份就是所謂的"傳統!"
美國多久之前黑人是黑奴呢?是沒有人權的呢?
這是就是"傳統"可以改變的事實證例!

黑人膚色是黑色,白人膚色是白色,膚色是構成人種區分,
這就是"要素",沒有膚色這個"要素"白人不再稱為白人,黑人不再稱為黑人!

請把何謂傳統傳統,何謂要素區分好!

若是這個人沒有膚色這個"要素,不管他是黑人還是白人,仍然算是人,他還是可以有人權。
就像沒有魔戒的要素,魔戒仍然還是電影,還是藝術
足證明魔戒的要素,是可以刪除的東西

只要是人就可以有人權,就像是只要是對這項藝術有執著,
就可以主觀認為其中的要素不能刪除,不管是魔戒還是FF都一樣
但若是真的有不可抗距的外力,把你的人權剝奪,你也無可奈可何的。
就像是以前的黑人在美國沒有人權一樣

同理可證,要是FF真的要把水晶的傳統抽出,任何人也是無可奈何的
所以也是同理可證,若是電影公司真的在魔戒3,要把魔戒的要素刪除,影迷也是無可奈何的

套句前面的大大說的,FF背離傳統,不滿意就不玩嘛
那同理可證,魔戒3若是刪除魔戒的要素,影迷不滿意就不看嘛

引用:
電影是電影,藝術是藝術

不知道這句話,能不能解釋成電影不是藝術,就像是把黑人解釋成不是人一樣。

引用:
電影可以是表現藝術的一種方式,
藝術卻不一定要用電影來表達,

電影的本質就是用看的,有大螢幕,
寫在書裡面就不叫電影,那叫小說,

但是還是改變不了,小說是藝術,電影是藝術,遊戲也是藝術的客觀事實。
就好像黑人是人,白人也是人,不管膚色如何,只要是人就有人權。

引用:
手機是科學?一翻兩瞪眼?
在別人看來,魔戒和FF也是一翻兩瞪眼阿,八竿子打不著的東西怎麼放一起談??
手機是一翻兩瞪眼,但魔戒卻是藝術,FF也是藝術。這並非八竿子打不到一起,請明查
你認為魔戒和FF八竿子打不著,就好像是認為白人是人,但黑人不是人一樣
引用:
你自己就知道一個是遊戲,一個是電影了,放在一起討論??
你嘗試著舉例別的遊戲吧,

從一開始討論的是遊戲,到最後變成討論電影和遊戲是不是相同了?

哈哈哈哈哈~

就因為一個是黑人一個是白人,所以不能放在一起討論?
別忘了電影是藝術,遊戲卻不是科學
就好像白人是人,但黑人卻不是狗呀

引用:

呵呵~你要把"要素"看成"額外"的東西阿?
這句話有趣!

你把額外的東西,看成是必要的要素,這也滿有趣的∼
引用:

個人覺得你說話語病很多,
你的發言內容意思與別人不同,別人提出看法你說人家不尊重你,
那你又尊重別人了?

這個討論串只有你能討論嗎?別人都該閉嘴嗎?
不然怎麼別人提出與你不同的看法及想法就是不尊重你?


既然是主觀的看法又怎麼會有對與錯?
怎麼會說事實不容狡辯呢?是你主觀的事實還是別人主觀的事實?

此言差矣,互相尊重的是魔戒與FF該不該抽離要素,因為並沒有客觀立論的事實
只能以主觀看法自由心證,大家互相尊重雙方的主觀看法。
你認為可以抽出就可以,你認為不行就不行,這不必爭執

你可以主觀看法看FF,我也可以主觀看法看魔戒,所以兩者可以相提並論
這是客觀事實,因為這點有客觀立論來證實
該不該抽出這點大家自由心證,互相尊重,但可以相提並論這點,則是事實不容絞辯


引用:

呵呵!
要就遊戲來探討的話可以探討的東西很多,要就"舉例子"的部份的話,
例子真是舉的濫的可以!

你舉的例子也不太高明

當然啦,若是有人堅持我要主觀想法『魔戒與FF不能相提並論』,請別人尊重他,
那也是可以的,因為每個人皆有主觀想法的自由,不管這想法是否為雙重標準。

但還是改變不了『不能相提並論的想法』是主觀想法,並非客觀事實的事實
我所謂的事實不容絞辯,就是指這一點。
我可沒有說你不能雙重標準喔。

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現在我還是執著FF不能刪除水晶等傳統,但對於他人認為不必拘泥FF傳統的另類想法,我會去尊重他的想法
因為我知道,對於還是堅持魔戒3不能刪除魔戒的要素的人,我也可以提出不必拘泥非要保留魔戒的要素的想法

大家互相尊重,因為對於藝術,每個人都可以申張自已的想法。
所以由以上對照組,證實兩者可以相提並論,請將心比心

若是堅持魔戒跟FF不能相提並論,就是不尊重不必拘泥非要保留魔戒的要素的想法的人,而且是為自已的雙重標準找理由。

事實不容絞辯。
 
舊 2004-01-21, 02:13 AM #242
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