引用:
Originally posted by kog781
小弟想證明的是，『1.兩者可以相提並論，請將心比心』，上面的客觀立論就足以證明，我是正確的，但不足以證明『2.魔戒能不能抽出魔戒的要素』，但對小弟來說，能證明(1)就已足夠，(2)不需要證明。請明查
真正需要各人自由心證的，是(2)不是(1)，因為(1)已是不可改變的事實，這個事實是以『任何事皆可主觀想法』這樣的客觀立論而產生，而不是以主觀想法而產生，兩者有很大的差別，請明察，
但很遺憾，您一直要求我提出對
『FF與魔戒的客觀立論』來推翻
『兩者能不能相提並論』議題，但事實上兩者無關。
因為『FF與魔戒的客觀立論』，只能證明
『魔戒能不能抽出魔戒的要素』『FF能不能抽出水晶的要素』並不能證明
『魔戒與FF兩者能不能相提並論』，這是不相關的事。
再強調一次，我只是想證明
『1.兩者可以相提並論，請將心比心』能證明此點已足夠。而『2.魔戒能不能抽出魔戒的要素』，這我一點也不關心。
您說我對1的立論是主觀看法，其實大膠不然，而是我以『任何事皆可主觀』的客觀立論來證明此事，並不是以『我的主觀想法』來證明，兩者有很大的不同。您要推翻這樣的客觀立論，請提出，『魔戒星戰不可以主觀想法』的客觀立論出來。
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看到這裡我想再發表一下意見.以上這個部分,其實一直是爭議點.
(1)星戰/魔戒系列可以與FF系列相提並論
(2)拍一部沒有魔戒的魔戒3,如同設計一個沒有水晶的FF6,皆不影響前後劇情的銜接
以上兩點.你認為(1)是不可改變的客觀事實,而(2)的論點能不能成立則無關緊要.但實際上若(1)為客觀事實的話,那(2)一定也會成立.如果(2)不成立的話,表示在這點上星戰/魔戒系列和FF系列的確不能相提並論,那麼(1)就不會是通用的客觀事實.這就像是數學上的反證法.
所以我在之前提出(2)這個爭議點.FF6裡取消了水晶這玩意,故事一樣完整,和FF5並不產生劇情上的矛盾.但若魔戒3裡取消了魔戒這玩意,那魔戒2的故事該如何在魔戒3收尾,成為完整的故事?如果無法收尾,導致劇情上的矛盾,就表示(2)不成立,依反證法,理當(1)也不成立.
至於(1)與(2)是否成立?這就是之前的爭論所在,我這邊就不多作討論了,留給大家自行判斷.其餘請參閱之前的kog781與Mechaome論點對照一文,以下額外補充一個對照表,提供參考.
____________星戰/魔戒系列___FF系列
世界觀(風格)___一模一樣______ 一定程度的類似(要說一樣也可以)
世界_________同一個世界_____不同的世界(或說不同行星)
劇情_________同一個故事_____不同的故事
人物_________同樣的角色_____不同的角色